【热点互动】大陆甲型H1N1流感分析

【大纪元5月19日讯】(新唐人电视台《热点互动》节目)主持人:观众朋友大家好,欢迎收看《热点互动》节目,我是主持人王潇。这段时间受大家关注的事情莫过于在全世界正在流行的甲型H1N1流感,中国迄今为止也发现了2个案例。

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据官方报导说是从北美传回去的,因为比较紧张在国内亲朋好友的健康,所以就打电话回去,让他们少去人多的地方凑热闹。他们说:“知道了,中国报导是2个案例,实际上是怎样回事咱们也不知道,现在中国的新闻也不可信。”

今天我们请来陈志飞教授,让他给我们分析一下,到底中国这个流感案例的情况。陈志飞教授您好!

陈志飞:主持人你好!大家好!

主持人:流感在全世界流行这么厉害,在中国是5月7日之前还没有发生过任何的案例,您觉得这有什么蹊跷吗?

陈志飞:从统计数字来看,的确好像有点不是很正常,因为全世界到5月7日左右已经有5000个案例,而中国占世界人口的1/4,当时却没有一个案例。另外一个事实就是,中国华南地区是世界禽流感发源地,可以说是最多的,在过去5年当中,世界上流行的3大禽流感都是发源于中国华南地区。

主持人:就是它的环境非常适合这种病。

陈志飞:因为禽流感嘛,它要求就是要从牲畜身上传染到人体,就要求牲畜、家禽跟人居住环境比较混杂在一起,中国华南、香港地区恰恰符合这个条件,而且人口密度很高,温度也很高,都非常适合这个病毒的传染。所以我们发现从SARS开始之后的很多禽流感、猪瘟疫、鸡瘟疫,很多都是从香港及华南地区传出来的。

主持人:可是中国传出第一个甲型H1N1流感案例,却是从国外一个留学生带回去的,是吧?

陈志飞:是一个包姓的留学生,密苏里大学的一个研究生吧,辗转从日本回去的,在中国的成都被查出来有H1N1阳性的症状,也就是中国第一个案例。他当时有轻微的咳嗽,可能各种症状都比较适合H1N1的描述,所以就去了医院做检查。

主持人:自己去医院?

陈志飞:对。今天就是星期三,我们录制这个节目的时候,发现了第二个案例,无独有偶也是从北美传回去的,是加拿大的一个华人,19岁的一个小孩子带回去的。

主持人:所以中国本身是没有任何案例的?

陈地飞:中国本身从现有传染源来看,好像没有从中国大陆本身传回去的。尽管事实上来说,中国很有可能在之前就应该跟禽流感擦肩而过了。因为大概在一个星期之前,可能很多观众都知道,香港因为流感这件事闹得沸沸扬扬。

有一个墨西哥男性在香港一家花园宾馆居住,被查出有H1N1的这种具体的、肯定的病情,当时把整个宾馆的人员隔离了一个星期,还造成轩然大波。

这个人士可能大家不清楚,中国官方媒体可能没有多次报导,没有大量报导,这个墨西哥男性是从上海搭机辗转到香港去的。从表面上来看,那个墨西哥男性对中国禽流感传播的可能性可能是更强一些,因为他是墨西哥来的,而且在上海机场待了很长的时间。相比包姓中国留学生他的禽流感的传染源,现在我觉得还是非常蹊跷的,为什么呢?他回国之前居住在密苏里州,密苏里是美国中部比较闭塞的州,以白人为主。

主持人:他5月7日离开密苏里州,密苏里有案例吗?

陈志飞:密苏里当时我查了一下有4个案例,但都离密苏里大学比较远,然后他又坐飞机去了东京。东京在当时也有案例,日本可能有2个案例,可是机场都是被隔离的。

主持人:包姓留学生他回中国时在北京首都机场入境的时候,也没有查出来有任何的像带病毒的症状吗?

陈志飞:对,在海关他是顺利过去的。他又是中国发现的第一例H1N1的患者,所以事情就变得比较扑朔迷离了,因为在中国他是第一例,只能是他传给别人,不能别人传染给他,所以他这来源从哪儿来的?这个问题很难回答。因为他从密苏里开始,这一路走得非常干净,这个路径走得非常干净。

他也没有去墨西哥,也没有去什么高发的地区,而只是在机场停留,机场也没有在他旅行期间,发现有任何的旅客是传染了这种H1N1的病历,那么他这个来源到底从什么地方来的?这就是大家感到比较神秘的地方。

另外一点也是从统计学上,就是大概统计数字上,让大家感觉到非常奇怪的,就是从4月25日到5月10日,中国出入境人员达到五百多万人。

主持人:平均每天有三万多人出入中国。

陈志飞:三万多人,对。为什么第一案例不是从墨西哥传来呢?因为墨西哥有那么多,有一千多个案例;也不是由香港传来的,香港已经有好几个案例了,而是从北美仅有的2个案例,而且是发生在留学生身上的,也不是外国人,也不是墨西哥人,也不是美国白人或者黑人,而是中国留学生。

所以你能够把它一部分缩小的话,这个可能性是很小的。包姓留学生他是放假回家,其实现在据我所知道,好多学校期中考试还没有结束,留学生其实现在回国,而且有H1N1的患者可能性非常小,很多人都没有回去。所以让人不得不想到,中国在宣传的背后是不是有它的目地。

尤其是现在中国政府各方面,从高层到基层,都把对H1N1的防疫当作一个主要的任务。从胡锦涛到温家宝,都是亲临第一线,来宣传大家要注意防疫,因为他们吸取了SARS的教训。所以说对第一例的报导,他们是经过缜密的考虑。

从这整个过程来看,他入关以后,进入中国以后,如果他挟带这种病毒的话,那么通过他同机的乘客,会散布到全国各地。那么我就在想,是不是会给日后全国大规模造成这种病毒的感染找到一个借口。

就说这个病毒实际上是由这个中国留学生带回来的,也就是说最后的罪人实际上还是美国,因为中国好像从来没有发生过这个事情一样。即便在这个留学生之前,可能各地已经发生过这事件的话,如果通过这个第一个案例的报导,是不是也可以把这个罪责推卸到别人身上。我就在想是不是这种可能性。

主持人:刚才您说的,从4月25日到5月10日,入境中国的有五百多万人,每天有三万多人。可是都没有查出来有一个病例的话,都这么过去了,像这个留学生似的,在机场也没有查出来,也都进入中国国境了。这么说的话,那中国现在,不知道会有多大的这种带病毒隐患?

陈志飞:对,刚才也讲到,从传统的这种病毒学,还有禽流感或者猪瘟疫发生的这个概念来看,中国华南地区是最大的温床。中国迄今为止没有一个案例,本身就是非常奇怪的,但也有可能真的是由于中国发生过SARS,可能人的抗体增强了,也可能有这个事情发生。

那么从国外带回来这么一个病毒,这个情况刚才也讲到了,从美国发生的案例来看,尤其从中国第一例来看,其实我觉得有很大的偶然性在里头。中国官方又把它作为第一个案例推出,吸引了很多公众的眼球,也会为后来它怎么在政治上宣传来推托,造成很多的便利。

我觉得这个新闻给人的感觉,按英文的说法就是好像太好了、太合理、太理想化了,而对它的真实性产生了怀疑。因为你想如果中国真发生了禽流感,那么他一下就把这个罪责推到美国身上,同时又可以在民间宣弄一下反美的情绪。

而且又能弥补一下中国由于在上次对SARS的事情隐瞒不报,而造成了民间对中国政府的不满,让人感觉到:喔,中国其实比美国还强。是你美国造成的,你看你美国这个病例,每天还不停的在增长。

我在网站看到中国很多的网站,对美国这个H1N1病例的追纵,是非常即时的。实际上,美国那个报导也有他的片面性,美国的报导的片面性,跟中国恰恰相反。中国如果是在掩盖的话,让人对它那个事情的危害性产生怀疑,就是说实际的严重性,可能比它报导的还要大得多。

美国的情况恰恰相反,因为美国的媒体常常是惟恐天下不乱,因为大家都紧张了,大家都买报纸,大家都看我的新闻,我的收视率会高,我的报纸会卖得快。现在有人已经证实了,美国的H1N1前两个死亡案例,都不是由H1N1直接造成的。

第一例死亡的是一个墨西哥的小孩,第二个死亡的是一个美国成年人。他们其实都是有别的病因,直接导致他们死亡,跟H1N1有关系,但不是直接的关系。可是当时媒体不管就里,就赶紧把它报出去了,为了是吸引人眼球。

所以如果说美国的病例,或是像墨西哥这样民主国家的病例是一路攀升,你相信它的事情不会比它更糟,只会比它更好。事实也证明了,墨西哥最早的报导是167个人死亡,最后减少到只有十几个人死亡。

美国也是,大家把很多可能的病,就是由别的原因造成的死亡,都推到H1N1,最后都被排除掉了,后来也是造成美国本身很紧张。从墨西哥旅行或者旅游回来以后,还没有回家,第一步就先到医院做检查。所以美国他这个也是片面,他从另一方面造成大家的恐慌,因为媒体的利益,政府在其中又没有扮演最后裁决者,或者是新闻检察官的角色,所以它的新闻虽然更负面,但同时来说更可信,也不至于造成多大的不安。

因为你看在纽约,其实长岛已经最早发现几个案例,但是两个学校关闭之后,后来又恢复正常上课。我们在纽约,我每天都到曼哈顿上班,偶而会看到有人戴着口罩,大家看他的那种眼神,觉得他怪怪的,神经兮兮的。大家都是很正常的生活。

有专家也提出来了,其实H1N1这个病毒最可怕之处,就是给你带来了不方便和恐慌,这个病毒本身没有那么大的害处。迄今为止,科学的调查证明是这样的。

所以从中国各方面的情况来看,你补得越圆,你说的情况越好,大家心里更没底,就像你给家里亲戚打电话回去问他们情况是一样的。因为这个消息,整个都是被他们操纵的,所以中国这个新闻它都是过滤了好几遍,然后精心筛选出来的,为日后政治作准备的。

主持人:宣传部的。

陈志飞:对,宣传部统一口径的,就像公司的报表,你想公司的报表如果没有审计员来审计,那么这公司报表还有意义吗?在中国这个新闻根本没有审计的,全部都是一党的中宣部统治的,那么它的新闻有多大的真实性,我觉得这个其实是最让人担心的地方。

那么在这种情形下,尤其在猪瘟疫或别的未可知的病毒,有可能吞噬全球的情况下,大家其实最希望的就是看到透明的、准确的消息。哪怕像美国这样过火一点,你说得更过火,比实际情况更糟糕一点,我也好做个心理准备。

你不要为了某种目地,把它先掩盖3个月,到最后情况比实际上糟得多,那么很多人命都得搭进去,造成的恐慌会更厉害。所以中共有的时候,它想把它这个政权掩盖住,但有时候纸包不住火,最后闹得其实它自己也收拾不了。

主持人:谢谢陈志飞教授。观众朋友,今天的节目到这儿就要结束了,在目前这个流感在全世界流行的情况下,希望您保重自己的身体。

(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理)


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视频:【热点互动】大陆甲型H1N1流感分析

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