与布熱津斯基談中美台關系(上)

阮次山

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  對于許多讀者來說,布熱津斯基(Zbigniew Brzenzinski)也許是一個陌生的名字,但是,在卡特執政時代,布熱津斯基的名字,几乎天天上報,上電視新聞,尤其在1978年中美談判建交的過程中,布熱津斯基受卡特之命与中國談判,功蓋當時的國務卿范斯。因此,1979年,鄧小平訪美時,他還曾經在家里接待過鄧小平。

  這次布什上台后,中美關系會出現什么變數?相信許多人對這問題都很有興趣,筆者特別前往華盛頓,為香港鳳凰電視台獨家專訪這位曾在中美建交實際操作中介入雙邊外交工作的重要人物。

  布熱津斯基認為,中美關系會時而發生磨擦,責任不全在美國,中國也有責任,譬如,中國一直以“霸權主義”對待美國,因此,不能責怪美國有許多人反對与中國建立戰略伙伴關系。

  布熱津斯基在訪談中也指出了目前中美台關系中許多關鍵性問題。

  以下是他和筆者之間的對談記錄:

  問:布熱津斯基博士,謝謝您接受我們的訪問,你們的新總統喬治‧布什在去年的總統競選運動,甚至在參議院鮑威爾的任命听証會中都表示,中國不是美國的戰略伴而是競爭對手,如果這种憂慮變成事實,你認為這是代表什么意思?

  答:首先,中國官方已經將美國定位為霸權國家,但這是很久以前的事了。其實中國經常這樣認為,最近亦如是。在中俄聯合公報,巴黎的聲明以及在印度的聲明中,中國都以霸權主義國家形容美國。如果中國認為美國是霸權國家,這种霸權應受到抵制,那為何中國會對美國稱它不是戰略伙伴感到惊訝。

  問:所以你認為這會為中美關系帶來不良影響?

  答:在美國存有很多批評中國的聲音,如美國報章,甚至是有些國會議員也批評中國。但美國政府經常表示愿与中國建立合作及友好的關系。我們曾經視中國為戰略伙伴,但不幸地中國對美國心存芥蒂。我常閱讀中國報章,每周都看《人民日報》,和其他中國雜志的英文譯本,我真的感到非常的訝异。中國官方,我強調是中國官方机构,以非常敵對的字眼來形容美國,比較美國官方抨擊中國激烈得多。假如日后我們不再是戰略伙伴,這并不是美國選擇的,而是中國領導人因個人或某些原因,向其人民及其他國家傳達美國是霸權國家,以及認為美國的政策應該受到抗衡。

  問:以你理解,中國為何會這樣抗拒美國?

  答:我不知道中國領導人為何會這樣,但我記得我首次踏足中國,与當時副總理鄧小平先生進行了很長時間的討論,無論我在中國出席官方場合,或是私人會面,鄧先生都以霸權一字來形容當時的蘇聯所實行的侵略政策,那种用詞是不友善的。而現在中國領導人用同一字眼來形容美國,我認為是不幸及令人感到遺憾的,這已影響到兩國關系。

中美有共同利益

  問:那就是說,當時總統克林頓以戰略性伙伴來討好中國,不理會其他人的指責?

  答:我不明白你所指的不理會其他人的指責是什么意思。我所指的是我們視中國為戰略伙伴,只是中國政府把美國視為,甚至理解為霸權和敵對國家。因此我感到遺憾。因為中美有共同的戰略利益,他們可以共同分享,但是這种關系受到破坏使人感到遺憾,同時這樣發展也令人惋惜。而我不相信這是布什總統造成的,相反是中國領導人在過去2至3年間發表的言論所引致的后果。

  問:你是否認為布什已經意識到中國一向以霸權來形容美國?

  答:我認為他已得知此事,因為這形容詞是中國給予美國關系的定義。

  問:高級官員如(國家安全顧問)賴斯,她較親台,你會否認為布什政策會不會受她影響而改變美國對中國政策的方向?

  答:美國的立場從沒有改變,基于《上海公報》、《聯合聲明》,以及在中美關系正常化時訂下的協議,我們會通力合作,這立場從沒改變過,我們堅持一個中國的政策,北京政府是管轄中國的權力實体,是國際承認的。

  問:所以你不認為布什政府會改變所謂三個聯合公報?

  答:我不這樣認為,假如中俄協議不利美國,或者針對美國,那將會影響中美關系,這不是我們,而是北京當局造成的。我個人認為這將使中美關系倒退。

  問:那你會密切留意下個月,江澤民主席訪問俄羅斯總統普京時會達成什么協議。

  答:是的,我記得江澤民訪美時所說的話,還以為當時中美關系正朝著正确的方向邁進,不過之后就開始有改變。

對中國不利

  問:這究竟是怎么一回事?

  答:你應該讓一些像我一樣的,但生活及工作在北京的人去解釋,我回答不了這個問題,我個人認為這對中美關系是不好的,長遠而言,對中國也沒有好處,在未來,中國最需要的是西方先進的科技和投資,但中國的對外政策是旨在聯同俄羅斯,甚至其他國家如伊拉克、印度等等進行所謂的反霸權活動,這樣中國不會得到西方的科技技術和外資,所以我不認為這政策對中國有好處,對我們也沒有好處。与中國建立友好的合作關系對我們百利而無害,因為中國參与國際事務日益頻繁,同時它對遠東的政局有穩定作用,与美國也有共同戰略利益。

  問:在過去數年,中國發展外交政策,与伊朗、伊拉克,甚至古巴的關系密切,最近傅全有訪問古巴,有意向古巴出售軍火,你認為中國這种舉動會令美國感到不安嗎?

  答:你應該知道,這不會有太大的作用,因為古巴對我們沒有威脅,中國對我們也沒有威脅,不過這肯定會增加美國對台出售軍火的爭拗,以及鼓勵日本重整國防等等。我們應該撫心自問,長遠而言,這种趨勢對中美關系是好還是坏?坦白說,我認為現時的趨勢并不好,這种結果不由美國,而是中國的決定。也許其中一方應該停下來問問,究竟誰是誰非?我不認為長遠來說,對中國在全球所扮演的角色、中國的發展和中美關系有好處,對我們也沒好處。我相信与中國保持密切穩定的關系,對維持遠東的和平非常重要,可幫助美國、日本、中國和俄羅斯等國家平行發展。這也是世界和平的重要因素。

  問:你認為中國會否利用這种動作作為要求美國停止軍售給台灣的籌碼?

  答:我不可能解讀中國的政策,但無論動机是什么,都不會有成效的。你知道,一些美國國會議員及其他地方都支持出售大量武器給台灣,甚至有提出加強台海安全關系法的提案,好像是這名稱,我忘了正确的名稱,這建議涉及美台更廣泛的軍事合作。你所提及的事情,如中國售賣武器給古巴,只會鼓吹加強美台軍事合作,以及得到國會更大的支持。

日本是美國首要盟友

  問:談到日本問題,台灣及美國一些傳媒報道,美國國防部一些中層官員,大部分是日本問題的專家,顯示美國會改變策略傾向親日本而不是中國,你認為這是事實嗎?

  答:我不認為十分重要,無論那些官員是是否日本或中國問題專家,他們須要執行決策者或者上司所定下的指令。那些決策者基于策略的發展而作出适當的判斷。我個人認為,日本是美國在遠東地區首要的盟友,以后亦然,事實也應該這樣。但我同時認為穩定的中美關系,對亞洲的穩定,解決朝鮮半島問題,以至全球和平擔當著的關鍵的作用,所以我不認為要在日本与中國之間作出抉擇。我們跟兩國保持不同的關系。不過這种關系一定要是穩定和合作的,但是如果我們充滿敵視,如果我們經常在傳媒發表文章,視對方在軍事及國際事務上為潛在及具侵略性的敵人,這明顯會影響我們的關系,很不幸地這正是事實,我要重申,我每周都閱讀中國雜志、報章,中國傳媒對美國的敵視使我大受打擊。

  問:直到現在?

  答:在過去兩年直至現在都是,中國的改變會影響美國的態度,并已開始受影響,所以我非常關心并感到憂慮。正如我說了很多次,我感到遺憾。我認為中國領導人應正視問題,你知道我們對天安門事件、西藏以及法輪功問題都不同意中國的做法,但這种分歧沒有使我們抗拒中國,我認為在長遠的未來,維持中美安定合作的關系,是兩國共同的利益。但為了某些原因,中美關系被人故意破坏,但并不是華盛頓,而是北京所造成的。

  問:有些日本人企圖修訂憲法以增強軍事實力,而中國則擔心日本軍國主義复辟,你認為有可能嗎?

  答:首先日本不需要修定憲法來增加軍費,他們可以不修憲而增加費用,你說得對,日本正討論修憲的事情。我們應問自己,日本會否發展成為擁有大量先進科技武器的軍事強國,關鍵在于美、日、中是否有穩定的合作關系,形成一個平衡三角形;還是中美關系日趨敵對,以上兩种情況是日本拓展軍備的關鍵所在。任何有識之士都知道它的答案。

(上)

(轉自<<聯合早報>>)


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