【大紀元10月12日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：我們先請李天笑博士來完成剛才沒有說完的。
李天笑：第三點，為什麼中共不給人民民主自由？中共60年統治當中欠下了大量的血債，這個血債它今天已經沒有辦法償還了，到時候只有由人民進行一場審判，決定它的出路應該怎麼樣。所以它害怕自己被清算，害怕自己下台，所以它拼命地保住自己的權力，它不會把權力讓給中國人民。這是主要講的三點。第二個就是剛才加拿大丁先生講到說他的……
主持人：母親。
李天笑：講溫家寶跟胡錦濤之間的差別，溫家寶好像……
主持人：很善良溫柔。
李天笑：實際上我覺得溫家寶作為一個人來說，可能他有著真情的流露。
主持人：有善良溫柔的那一面，是吧？
李天笑：真情的流露。也許在基層時有看到一些事情，他也有想洗清自己在上台中對不起人民的這一方面。但是我覺得丁先生有句話講得非常好，他說：任何人只要加入共產黨他就不是好人。為什麼？溫家寶這個時候是站在黨性的立場上說話的，他是維護黨的利益，要黨進行改良，改良以後變得更有效率去鎮壓人民、迫害人民。這個時候他絕對是一個站在人民對立面的人，這讓我覺得不能對他產生幻想，也就是說要看他作為一個個人和作為一個黨的代表之間的差別。
紐澤西的高先生說得非常好，他講到默克爾和溫家寶在人民幣上面，他們之間的矛盾，實際上，溫家寶講人民幣升值以後會引起社會動亂，這個說法是把人民幣這個東西給政治化了。一般的國家，在美國或是其它國家，人民幣升值是一種市場自然波動的結果，它怎麼會引起整個的社會動盪，引起政權動搖呢？這不可能的事情，說明中共這個結構裡面有很大的問題。
它的貧富差距黑洞，官民的對立，以及現在共產黨黨員退黨等等這些東西，造成了它社會結構的不穩定，以及它外向性的結構，使得它外貿方面進出口占到很大的比重，一旦有風吹草動，整個社會結構就會發生很大的問題，導致政權發生更替，這是它的結構性問題所造成的。還有一個就是紐澤西錢先生，他講到……
主持人：他說溫家寶是中共的領導人，他也有血債。您是想說這個嗎？
李天笑：對，他講溫家寶在這個統治過程當中，他所講的政改只不過說說而已，實際上溫家寶現在講的這些東西，他也沒有能力，他也沒有信心去做。比方說他講到網民，那CNN主持人就講他怎麼上網看不到東西？實際上是反駁了他先前對言論自由的說法。溫家寶沒有話說，他只好承認，為什麼？因為他最後也講，希望將來能夠做到，他實際上是沒有能力做到這一點的。所以說他只不過是為了洗清自己在整個跟中共勾成的犯罪當中，他要表示一種區別。實際上這種東西就是一種犯罪感，有犯罪感以後，最後他要想減輕這種犯罪感，所以還不單單是一個作秀的問題。
主持人：那麼剛才談到人民幣匯率的問題，我們看到不論是北美像美國、加拿大，還有歐盟的國家，甚至日本，這些國家都一致要求中國讓人民幣升值。而很有意思的是什麼呢？剛才李博士談到了，其實日本也是依賴出口的國家，出口型經濟的國家。但是我們也知道日本的日圓也是不斷的在升值，但並沒有影響它整個國民的經濟，而且它的GDP一直零成長，不像中國要「保八」，那這是為什麼呢？
陳志飛：這就跟中國的經濟結構有關係，其實你說前面一點，為什麼中國人民幣不升值在世界各國引起這麼大的反響？主要是因為2001年中國加入了世界經貿組織（WTO）以後，它有義務要把自己的經濟從一個極權化的共產經濟變成市場經濟。也就是說像人民幣匯率還有相關的經濟活動都要由市場槓桿來操縱。
可是呢，人民幣現在按照國際貿易理論的話，已經造成了中國經濟尤其外向型的經濟畸形化，也就是說它對許多主要的國家，美國，歐盟啊，都有很大的順差。對歐盟的數字我今天也查到了，它的出口是達到2千多億，進口只有840億。這個順差是非常大的。所以歐盟這次去以後，也是想夥同美國壓迫中共在匯率上做一些讓步。
它最根本的原因就是因為中國現在的經濟，是中共出於它統治的需要，也就是剛才妳說的政治的需要，它想造成一種人為的穩定，並不是從長遠的國家的經濟發展來怎麼調整，使其達到最佳狀態。那麼要達到最佳狀態的話呢，我們從經濟上知道，這個國家必須要有相當強的內需，內需要達到相當的程度。
可是人民幣的匯率過低的話，真接影響的就是內需，因為你的購買力下降了嘛，你把你的錢換成美元的話，你能購買的數量是很少的。這就是為什麼很多人抱怨國內的物價，尤其高端產品價格比國外還要高很多，是因為人為的削減了中國人民的購買力。而且中國在外匯投資這方面，我有數據報導說，中國的外匯有60%都是用於再投資，就是說進一步的擴大生產力，雇用更多的員工，來生產廉價的產品。而只有低於15%的是用於消費，這是遠遠小於美國的50%比例的。
而且中國的這種GDP的比例當中，在90年代的時候，國內消費還占了55%，但現在只占了15%左右，15%到20%。這說明了中國經濟整個是畸形的，這個是中共政治需要造成的，而且也是完全違背經濟規律，這也是造成它在國際上有很多批評的原因。
主持人：我們有兩位是海外打來的，我們先接一下中國大陸上海彭先生的電話，彭先生您好。
彭先生：主持人好，兩位老師好。我就想問問兩位老師一個問題，就是說中國的言論自由，首先第一步它就不能保證，我和同學們在清華北大的BBS，說江澤民搞的什麼教育產業化，他做了哪些壞事，所以我的那些帖子都被刪掉了。但是呢，我想問如果溫家寶他退出黨的話，他的家族和江澤民的家族和他們的利益都沒了，他們也許就家破人亡了。他還能保證他自己能退黨嗎？首先他維護的就是自己一個專制集團的利益吧！
我把我的詩歌發在新唐人的網頁上，請大家給我評一評。謝謝大家。
主持人：好，謝謝彭先生。那我們再接下一位韓國的樸先生的電話，樸先生您好。
樸先生：是這樣，已經關注這個節目時間非常久了，非常喜歡這個節目，謝謝你們。
主持人：謝謝。
樸先生：我想針對溫家寶這個事談談我的看法。我曾經在網路上看到一個照片，就是趙紫陽最後一次見學生的時候，溫家寶也跟著一塊去了，事後趙紫陽就被打入冷宮，但是溫家寶一直青雲直上。在這個過程當中，我覺得溫家寶肯定做了很多很違心的事情。我是這樣想，如果他沒做過，他肯定不可能最後走到今天這一步。
溫家寶他說這麼多，我覺得他沒有做過什麼，我覺得人說一千句也好，最重要的就是要做一件事情給大家看一看。現在溫家寶在中共體制中，他的角色我覺得更像一個緩衝的接口，在和民眾接口的時候他會出現，在和國外的一些自由民主思潮接口的時候，他也會出現。恰恰我覺得呢，不管他心裡怎麼想的，這個我覺得並不重要，但是他在歷史上起到的作用，確確實實是在幫助中共。所以就這一點，要說他真是個好人的話，那很可悲啊！他如果再作秀的話，那就很可恨！這是我對他的一些看法。好，我就講這麼多，耽誤大家時間，不好意思。
主持人：謝謝樸先生，我們再接下一位新澤西州的高先生。高先生您好。
高先生：妳好，我想剛才談到人民幣匯率的問題，溫家寶在裡面扮演了一個很不好的角色。那麼剛才樸先生談到趙和溫的角色，你可以看看毛和周的感覺，周當時也是顯示一個好像親民的總理，其實一看狗屁不是，知道吧？他也就是毛澤東的一條走狗。所以溫也是胡和中共的一條走狗，這必須認清楚。
談到人民幣問題，我覺得要有這樣的概念，中共這麼多外匯，實際上中共都知道其實所有美元的1/5在美國國內用，4/5全在世界上跑著，那麼中國拿到以後它其實沒有多大用的。所以說溫家寶在外面他一直冒充他是一個很偉大的經濟學家，其實他是個地質學家，我想可能是的。他既不是文學家也不是經濟學家，更不是好的政治領導人。所以我對溫家寶的評論就是，他不應該是三七開的，他就是99.9%的壞人，0.1%可能還有一點人的本性，所以溫家寶是個壞人，應該把他徹底消滅掉。謝謝。
主持人：謝謝高先生，我們再接下一位佛羅里達劉先生的電話。劉先生您好。
劉先生：妳好，主持人好。我對溫家寶的發表言論有三點看法，第一就是前面韓國那個觀眾（主持人：樸先生）提到說他在六四的時候跟在趙紫陽旁邊，當時有個照片。可能我的看法跟那個觀眾不太一樣，我覺得可能溫家寶有一點良心發現了，就像中國人講的，有的人可能想當清官吧，給他離休後退了休留點名。
第二點，有的人評溫家寶是作秀，是影帝。我在想現在國際上對中國人民幣和美元和其它外幣的匯率壓力很大，他這個時候到夏威夷來作這個秀的目的就是想減低國際上對中國的呼籲聲，讓人民幣繼續保持一定成長，這是保中共面子和他自己位子的一個做法。
第三個我就覺得他看到去年奧巴馬得了獎，他可能也想在中國人名字上留下一筆，講中國現在有經濟體制但是沒有政治體制，到外面講一講，有可能諾貝爾和平獎也給他一個，那他就光榮得不得了，也給共產黨增了不少光。我在想如果他真的想做什麼民主政治改革，為什麼不在中國發表文章，不管是《人民日報》或是什麼，讓全中國人民都知道，這就是他真正想說的話，在海外說一說只是作秀。好，謝謝。
主持人：好，謝謝劉先生。我們還有一位美國的觀眾，我們再接最後一位觀眾的電話。請講，美國的何先生。
何先生：您好，主持人好。我是想說溫家寶的這篇言論，怎麼樣說都是欺人之談，為什麼呢？中共歷來有兩手，一手是劊子手，像鄧小平啊、毛澤東啊，……
主持人：對不起，何先生掉線了。那好，我們來回應一下剛才幾位觀眾朋友他們的意見。
陳志飛：剛才說的問題雖然說的面很廣，但實際上他們也說到一些核心的問題。就是現在中共面對世界民主自由的潮流它們的對策，那麼有溫家寶這種唱紅臉的，或者是當影帝出來攪和稀泥的，也有剛才那位掉線的先生欲言又止沒說完的，說也有背後的劊子手坐後台來壓制整個民眾呼聲的。
那麼從溫家寶的作用來看，我覺得廣大的民眾都有一個明確的認識，不管溫家寶六四的時候跟著趙紫陽到廣場去，是出於個人目的，還是鄧小平委派的一個助手去監視趙紫陽的活動。溫家寶在趙紫陽下台以後，他青雲直上，就說明他迎合了中共的需要，那麼他就是中共內部的一個忠實執行者。中共的體制是抹煞人性的，一個再善良的人掉到中共的這個大染缸中，也是會被染得變成一個壞人，這是毫無質疑的。
另外我還想談的就是人民幣的匯率，我想再多說一點，來揭示一個大家沒有注意的事實。中共一直在強調實際上人民幣匯率的升漲對中美貿易沒有多大影響，可是另一方面它又說人民幣漲了以後，國內經濟就會陷入困境，可以說到了崩潰的邊緣。那麼這兩者是不可調合的，怎麼可能會一方面影響很小，另一方面又造成國破人亡？那麼只有一個觀點是對的，我只想提醒大家注意，從這兒就可看出，中共一直在說美國把人民幣匯率政治化了，但其實是它把人民幣政治化了，而它肯定沒有說實話，因為這兩點是自相矛盾的。
主持人：是自相矛盾。
李天笑：剛才日本的問題其實還沒有講全，為什麼日本沒有出現這個問題？因為中共在30年改革開放中，形成了一種外向型的畸形結構，同時它又沒有發展出自己應有的品牌。日本有Sony啊、汽車啊，各種各樣的行業，而當（日圓）一旦升值之後，它仍然可以靠這些品牌的實力保持經濟增長的勢頭。其實中共這個人民幣匯率的問題，實質是在於中共的外匯管制制度……
主持人：好，人民幣匯率我們已經回應很多了。剛才有觀眾朋友談到說，為什麼溫家寶的言論不能在國內發表，而只能在海外發表。另外，中國的言論為什麼得不到保證？
李天笑：他不能在國內發表的原因，是因為中共不想真正進行政治改革，如果說它要進行政治改革的話，它首先在中共的內部高層會有一個公開的計畫或是一個決議，向人民公布說要進行政治改革，它沒有打算這麼做，所以讓溫家寶在外部做。那麼起到的作用就是為中共做公關，他同時起到的是一種安全閥門的作用。
就是當溫家寶作為個人去講這個話的時候，如果他講了，欺騙了外國人，外國人相信了，那中共就認為幫了它，那麼老百姓如果也相信了，也對它起到一種延緩統治的作用。如果說一旦老百姓起來，覺得真的要政改了，大家呼應起來，這樣的話它就會對溫家寶進行限制，所以他起到了一個安全閥門的作用，對中共統治絕對是「最後一根稻草」。
主持人：好，我們時間已經到了，謝謝二位的評論，也非常感謝觀眾朋友們的參與。如果您還有其他的想法，您可以寫我們的反饋郵箱feedback@ntdtv.com。因為時間的關係，很抱歉沒有辦法回答所有觀眾的問題，您也可以關注今後我們其他的《熱點互動》節目。謝謝各位收看，再見 。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
