【大紀元9月7日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：各位觀眾朋友，今天我們的話題是「看美國法院對十里香餐館的判決」，歡迎您打我們的熱線號碼參與討論，熱線號碼是 646-519-2879，您也可以通過Skype和我們聯繫，Skype地址是RDHD2008。那我們先接一下紐約張先生的電話，張先生您好。
張先生：你好。我覺得這個餐館確實做得很不對，政府我不知道最後的處理結果是什麼，因為我剛剛才打開電視。我覺得它應該做出實際上的賠償，沒有的話，受害者就是受到歧視者的法輪功學員應該用民事法庭去告它，讓它付出巨額賠償。而且應該在媒體上讓它曝光，所有的人都應該知道這個事情，因為在主流媒體上好像沒有聽說這個事，在華人社區當中也好像沒有聽過這個事。
所以我覺得要提高中國人尊重信仰自由這個事還有很長的路要走，很多工作應該去做，這樣的話，不管哪個國家的人到美國來，他就應該入鄉隨俗，你要尊重我們的法律，像這種公然挑戰我們憲法的行為是不能被接受的，這是非常錯誤的，應該受到警告和懲罰，這是我的意見。
主持人：謝謝張先生，我們接下一位紐約吳先生的電話，吳先生請講。
吳先生：主持人你好，我所要說的就是剛才第一位先生說的特別好，那個張先生說首先應該把它的店關掉。第二，我想我們應該發動廣大的網絡攻勢，大家拒絕到它那個飯店去吃飯，它十里香要讓它搞成十里臭。最後我要關照它，中國共產黨馬上就要被押到歷史的絞刑架，很快就要滅亡了，它現在還在美國這個地方發生這種情況，我真不知道它不知道天有多高、地有多厚？所以我希望大家都來抵制這家店，讓這個店從十里香變十里臭，我別的沒有什麼，就這一句話。
主持人：謝謝吳先生。剛剛張先生談到了對這個案情的判決不是很了解，那我們給大家介紹一下。這個案件一開始的背景介紹，我們剛才已經提到了，那第二部分就是禁制令，禁制令裡面有幾條，第一個就是說判決書裡面所有條款應用於每一位經營十里香菜館業務的被告，裁決書中任何所有的條款也應用於被告的雇員、代理人、繼承人，任何因十里香菜館的關係而完全或在某種程度聽從被告指示的人，在一定程度上他們有責任執行本裁決書的條款。
然後再下一個是說被告的代理人、雇員、繼承人以及所有活躍地參與十里香菜館業主權和作業的人被禁止因為宗教、宗教表達、宗教服飾或和法輪功的關聯而拒絕給個人提供完整平等的享用十里香菜館的商品、服務、場所、特權、有利條件和供給的機會。
那麼還有一些更細的條款，在這條之後，還有一個較強制性的培訓和證書，判決書裡面規定裁決書生效的 60天內，被告和所有雇員及十里香菜館在管理和服務方面負責的代理人將要參加一個有教育性質的培訓課程，內容是關於《民權法》第二章的具體條款和法律規定下他們的責任是什麼，這種培訓最起碼要達到兩個小時，由美國政府核准並有民權問題培訓經驗的組織提供。
那麼還有一條，在裁決書生效的10天之內，被告要向每個代理人、合夥人和雇員，其中包括主管、服務生、酒吧調酒師和帶位，提供一份判決書，而且所有的人都要在一個附表裡面陳述、聲明說他們簽名了，承認他已經閱讀了，並理解這個裁決書，並且說他們將依照這個裁決書履行職責。在裁決書的期限之內，所有的新雇員在開始工作的時候也要得到一份裁決書的複印件。
那麼第四部分就是非歧視性的政策和程序，它裡面談到從裁決書生效後的一年之內，如果要在電視、報紙、電話或戶聯網登廣告的話，被告需要在其中包括這樣的訊息，是說十里香菜館在平等的基礎上對全體公眾開放，不以族裔、顏色、宗教和國籍為考慮因素。
還有，在裁決書生效的15天內，被告需要在十里香菜館的每個公共進口處張貼和保留一張印有英文和中文字樣的告示，內容呢是該店對全體公眾開放，不以宗教表達、宗教服飾為考慮因素。那麼一會兒我們可能可以看到這個告示的原件。
另外還有一個部分就是強制性的遵從檢測，被告呢需要開發和實施一套測檢方案以檢查被告是否遵從聯邦公共場所法律和本裁決書，而且這個檢測方案要由裁決書期間每年對十里香菜館進行一次配對的測檢組成，一共有四次配對的測檢。而且這個測檢層級需要有一個完全獨立於被告，並且由美國政府批准，有從事配對測檢潛在的違反《民權法》，包括公共場所方面的專長的公司，或者是組織來開發。
那麼還有規定是說，在裁決書生效的90天之內，被告需要按照這個裁決書的條文規定和一位檢測合同商簽署合同，在完成檢測前，合同商不能夠在這時間內的任何時段向被告的雇員、代理人和高級職員提供與測檢程序和計畫相關的訊息。合同商不能向被告的雇員、代理人和高級職員、測檢人員的身分和任何與透露測檢人員的身分相關的信息，以保證它的公正性。
還有很多細節，而且之後規定說美國政府也可能親自對十里香菜館做測檢以確定美國有沒有違反1964年實施的《民權法》第二章，或者這個裁決書的條文。另外呢，十里香要在裁決書生效75天之內，向美國政府提交一份證據，證明他們遵守了這個裁決書的內容，要寫個報告。
而且被告十里香有限公司和它的業主肖榮武如果在先前的6個月在任何公共場所獲得或開發到新業主、新業主權，比如說他把這個轉賣給別人的話，或者管理階層要發出通知，這項通知需要包括被告新獲得或開發的企業的名稱和地址、該企業提供的商品或服務、該企業營業的日子。
如果出售或轉讓十里香菜館或十里香菜館有限公司，作為購買或者是轉讓的條件，被告需要要求購買者或轉讓者以書面形式同意在本裁決書有效期間，在經營十里香菜館方面將會執行遵從這個裁決書的第二到第七章裡所有的義務和責任。那麼如果有要求的話，被告也需要向美國政府提交這個裁決書要求保留的任何紀錄的副本。當然還有很多詳細的細節，這是把大概情況給大家介紹一下。那麼我們來回應一下剛才幾位觀眾朋友所談的，先請李博士來回應一下好不好？
李天笑：剛才紐約錢先生講到應該關門，張先生也講到要關門，而聽到剛才你講的，我也仔細看了這個懲罰條款，實際上是非常系統而且是比較重的。因為你想，它整個要真正執行起來，是要花很多的精力和時間，還要花上很多金錢。因為首先你想，要請外來的機構來進行檢測，這個檢測機構又要聯邦司法部批准，而且這個檢測本身如果達不到標準的話，它還可以繼續來進行檢測。
另外，比方參加培訓，你每一個餐館的雇員都要進行培訓，每一個餐館的雇員都要看到這個裁決書，而且要表示我理解了，還要在底下簽字。所以整個過程對它來說，懲罰的重點不是讓它賠款，而是讓它糾正這個錯誤，讓它不歧視，我想這是司法部的特點。
但是如果說它真的是不執行這個東西，那麼司法部可以繼續命令、要求聯邦法庭對它發出命令，叫它執行。如果再不執行的話，那就強制執行，強制執行的所有費用，包括律師費等等要由這個餐館來承擔，實際上也包含了下一步對它的經濟懲罰。但是這個懲罰的本身是根據《民權法》的規定，主要在於懲戒它和糾正它的錯誤行為。
主持人：孫女士，剛才3位觀眾朋友都談到了對它的做法是非常不認同的，而且認為處罰太輕，那您作為當事人您怎麼看呢？
孫振宇：我覺得這個處罰的目的就是讓它改善，但是從我們跟這個餐館打交道的過程當中，這家餐館的業主在這件事上的態度一直都是不誠懇的，在人權委員會上他也是編造謊言，在沒有證據的情況下，他說是因為法輪功學員和裡面的客人發生爭執，其實沒有這種事情。他在同意裁決協議的同時完全承認了他有這種行為，他願意尊重這些裁決，但是在另外一方面，他又在《世界日報》上發表言論說這事情是無中生有，而且還反過來說當時是為了考慮其他顧客的安危，他請法輪功學員先行一步。
其實這3起事件都沒有和其他顧客發生任何的爭執，而且後面的兩起根本就沒有顧客在那裡。所以從業主的表現看來，他是沒有誠心來改正的。如果這個裁決能夠系統下來讓他真正認識到這個錯誤，對他來說是非常好的。
主持人：您剛才提到他在《世界日報》的言論，在這個判決書中有一段他的聲明，他說他知道這個判決條款，而且會執行，而且明白不執行會被懲罰：「我聲稱上述是事實，如果有假，將受偽證罪的懲罰。」或許他在判決書上的話是假的，或許對《世界日報》說的話是假的。您作為當事人您們當然知道他對《世界日報》說的話是假的，他可以對大眾說另外一套話，那您們有沒有想過找《世界日報》把這件事情澄清呢？
孫振宇：對，我是打過電話，但是沒找到編輯，我還是會繼續努力去講清這個事實。
李天笑：其實關鍵在於十里香業主本身，如果他在法庭上不敢講這種話，但是對《世界日報》又講，那就是他怕在法庭上承擔偽證罪的罪名，因為這個罪名跟歧視罪是兩種罪，就是說歧視罪這邊要承擔以外，偽證罪可能是更重的懲罰。但是他又不願意放棄自己這種狡辯行為，所以他就利用報刊，這樣和報刊之間可以互相推諉，報刊說他這麼講的我就這麼寫下來了，到時候你採訪他，他也說報社是這麼說的。所以這件事情就變成是一種狡辯的方式，利用媒體和媒體協調起來對公眾進行欺騙，這種行為也說明這家餐館除了歧視這方面，其它還有很多問題。
剛才有一位觀眾講要對它進行制裁，要拒吃，同時把它變成「十里臭」。實際上根據孫女士剛才講的，後面2次餐館內根本沒有人，當時法拉盛活動的時候人應該是相當多的，而且是在中午的時候，說明它本來生意就不好，也令人懷疑這間餐館是怎樣經營下來的？所以這樣的話人家更不願意去吃了，我想它也會很困難吧。
主持人：好的，我們還有觀眾等候多時，我們先接紐約黃女士的電話，黃女士您好！
黃女士：主持人好！我也是在報紙上看過，我看到其中有一句話說：這件事是無中生有的。那我想問問嘉賓、主持人，哪怕經過幾年的調查，你覺得美國政府會因為一件沒有的事情來找事誣陷他這樣子嗎？另外一個，我們作為公眾我們怎麼知道誰去監督他們這種行動？因為你也知道中國人是很容易「上有政策下有對策」，那我們怎麼才能知道他已經遵守了？我們以後才能放心。作為公眾我們有沒有權利去監督他們呢？好，謝謝！
主持人：好，謝謝黃女士。那麼我們再接下一位波士頓謝先生的電話，謝先生您好！
謝生先：主持人好，嘉賓好！我記得大概7、8年前，波士頓也發生過一件事情，那是一個籌款的晚會，把《新唐人》電視台和《大紀元》的記者趕走，是因為他們是法輪功學員。結果呢，他們去投訴了，投訴到刑事局那裡，結果就不太好啦，要是當時那個情況下，你們能夠把這個案件拿到法庭那裡，你們肯定贏的。
因為在美國刑警方面他們可能跟他們有妥協的，在法院呢，在庭上面就不容易了。還有你們法輪功裡面有些人太好啦，希望放他一馬，結果因為他們狡辯，就使那個案件輸掉了。所以那時候我非常不高興。現在看到紐約呢，你們贏了，我非常高興，也提醒你們，有什麼事情就使用美國的法律到法庭去，不要讓刑警當局來處理這個事情，應該讓法庭去處理事情。為什麼會這樣講？因為波士頓那個事情已經給你們一個教訓了。
主持人：好的，謝謝謝先生。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
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