【大紀元4月30日訊】（自由亞洲電臺記者高山採訪報導）中國最新公佈的一份長江三峽水庫水質調查報告顯示，三峽庫區內僅兩成污水經過處理，三峽庫區水質令人擔憂，這涉及到庫區內三千一百萬人口的健康問題。
應該如何提高三峽庫區的水質呢？下面請聽自由亞洲電臺記者高山邀請總部設在四川成都的「綠色江河」負責人楊欣和美國華盛頓中國環保基金會負責人何平就這一問題進行討論。
記者：楊欣，為什麼三峽水庫庫區內僅有百分之二十的污水經過處理呢？
楊欣：講到污水處理有幾個方面，第一就是，國家用這麼大的資金建立污水處理廠，但是三峽大部份地區是屬於山區，它還有一個重要因素就是怎麼樣把污水引到污水廠裡面去，也就是污水的管網建設。
好像污水處理廠是屬於中央政府給錢，但管網建設好像當初說是由地方政府財政來支付，那麼地方政府財政可能比較弱，所以這個管網建設，就是污水廠的建設管路可能比較置後，這是一個。
還有一個，就是污水廠建立之後，管網建了之後，污水的運營還有一定的營運成本，這個營運成本也是比較高的。據我所知近代中國比較發達的地區像深圳，它的處理率可能達不到它設計能力的百分之百，更何況那些經濟比較落後的地區，包括像三峽也屬於經濟比較置後的地區。在這樣的幾個因素下，都沒有達到原來的那個標準，那麼肯定它的污水處理率會大大的降低．
記者：而且這份報告說，長江三峽水庫庫區內的水質各種有害的物質很多，有一百零一種，涉及各種有機化合物，紙類、粉類、苯類等等。何平，您覺得國家是不是應該在污水處理方面，要加大投資呢？不論是中央、地方各方面。因為這個長江三峽水庫庫區蓄水庫水流速度也大幅度的降低，自淨能力也很差，裡面住了三千一百萬人口呢。
何平：這個投資加大不加大不是重要問題的關鍵，主要是使用錢的那個效率。因為有時候地方政府經常挪用這個資金，那些錢原用來做污水廠的，提來蓋樓房去了；還有這中間提呈、折扣啊，所以往往資金到不了位，這個是一個很大問題，就是專案資金被挪用。
另外就是政府、地方原來講，地方有配套資金，三年前就是我到三峽水庫這一帶，就聽說要建十幾座污水處理廠。現在三年過去之後，還是這個水，我很吃驚啊，錢到那裡去？中央政府的錢到那裡去了？錢百分之八十是中央政府的錢，可能有二十幾個地方有配套，一旦都用到投資污水處理廠的話，那現在也不至於只有%20的處理率。所以這個資金肯定是被挪用了。
而且使用這個投資到污水處理產生效果的話，運轉費用也得不到保證，所以這是領導這個地方政府的問題，並不是說錢不夠，或者是錢不夠花，是那個錢使用不到位。
記者：關於使用不到位的問題，楊欣，您覺得是不是發動庫區內三千一百萬人口，因為這個飲水的問題、水質的問題，涉及了他們的健康、下一代的健康、長期的問題。您覺得是不是應該讓社區來進行監督，讓這個資金，中央資金專款專用，而且他們的飲用水各方面、他們的環境，涉及到他們生活的每個方方面面。
楊欣：中國目前社區要監管政府的錢，這難度比較大，因為畢竟政府有政府的管道，社區它畢竟是屬於鬆散的一些個人群吧，它很難有效的能夠去監督政府，把一些有關環保的全部用到環境工程方面去。
當然包括貧困的地區，它本身就要發展經濟，現在中國的GDP的增長率猛高，所以這個地區大家也想脫貧致富、也想有高的增長率。那麼這種相對偏僻、落後的地區，很難避免那種高污染、高耗能的企業的進入，再加上後期的污染，治理的資金或是監管的力度跟不上，就很難避免這種污染嚴重的事件的發生。
當然作為社區，如果政府再給一些政策與鼓勵，政府再來參與的話，那可能改善現有的污水處理率不到百分之二十的這種狀況，效果可能會有些增強。
記者：還有一個就是最近幾年中國的民間環保組織比較活躍，何平，您覺得這方面是不是也能夠更多的得到國家支持一點資金，才會起到很好的效果呢？
何平：這個是應該的。很多美國政府的項目都是通過民間組織在做的，是通過合同由民間組織來做。因為政府有時候就是效率比較低，另外就是一些腐敗呀，行政程序很複雜。民間組織一般效率比較高一些，那個相對時間就比較快，所以很多像西方國家都能夠把錢給民間組織來做，中國政府其實也可以這樣做。
像前不久怒江水壩事件，也是民間組織在發動起一場辯論，結果最後中央政府下決心把這個項目停下來。回顧十五、廿十年前三峽這個問題，也是類似情況，它當時的民間組織沒什麼聲音嘛。那這次怒江的話就不一樣啦，所以我覺得民間組織的力量發揮起來真的起很大的作用。
（據自由亞洲電台錄音整理）
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