專訪:陳用林解析力拓案中的中共鬼魅

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【大紀元7月23日訊】(大紀元記者駱亞採訪報導)在澳洲政商界引起軒然大波的力拓間諜門案目前持續升溫,被上海國家安全局逮捕的力拓駐上海辦事處首席代表胡士泰的命運倍受關注,中國的投資環境問題再度成為國際熱門話題。原中國外交官陳用林認為中共收購力拓失敗後,出臺這場力拓間諜門案,其背後有中共參合的政治因素,有一定的背景。被稱為「中國通」的澳洲總理陸克文可以從力拓案中得到一些反思。

陳用林曾經是一名具有14年外交經歷的中共資深外交官,深悉中共政權的內幕,特別是其在悉尼領事館生涯中曾目睹中共跟力拓這類大公司打交道的手法。

力拓間諜門案——中共反制和報復

陳用林表示中共這次動手拿力拓開刀基於這樣幾個方面的因素。第一中共準備購買力拓股權,失敗之後它有一股怨氣。

第二,因為西方最近幾年不停的曝光中共的間諜,媒體進行大量的報導,中共要反制和報復。

他舉例前不久中共抓了《新華社》外事局原局長虞家復,並認為這實際上是一個開始。他說:「你說我在國外有這麼多的間諜滲透,偷取高科技情報。我們這兒也有你們間諜,我抓不住你們,我抓自己國民充當你們間諜來反制西方。」「反正受害的都是中國人,影響不是太大。」

他認為這次的力拓案,除了撒氣,也有這個因素,報復西方曝光中共在海外的間諜活動。

力拓案中的「間諜」惹惱中共領導人

陳用林還表示,中共對這些持有外國國籍的中國人都統稱為華人,中共認為這些人都是自己人,「自己人為何不為我賣命,而為西方公司、西方國家賣命?」因此力拓這件事中共領導人尤為生氣,其中力拓被抓員工裡三位還是中國籍的,那就更說不過去,「你應當為我做間諜服務,而不是從我這兒拿到一些經濟上的情況。」

陳用林說,因此中共出臺力拓案,認為會取得雙重效果,不但反制報復了西方國家和公司,同時也好好教訓了自己的國民。

力拓立案也是中共權力鬥爭的結果

陳用林認為這次力拓的這種立案還有可能涉及到中共內部的利益之爭。有利的一方想安插自己的人,發現安插不進去,所以只要找一個罪名,說他裡通外國就把他幹掉了。這是中共權力鬥爭上經常使用的一種手法。

那麼它要搞這種權利鬥爭,就要搞一個合適的罪名來套住對方,打垮對方。就像胡錦濤利用上海的陳良宇案來打擊江澤民一樣。通過打擊陳的嚴重腐敗來擴大自己的影響力。因為不光涉及被抓的幾個中國僱員,而是涉及到一大批的中共公司的高級官員,這裡面有涉及到權力鬥爭問題。

力拓案的指控拿不上臺面


在澳洲政商界引起軒然大波的力拓間諜門案目前持續升溫,被上海國家安全局逮捕的力拓駐上海辦事處首席代表胡士泰的命運倍受關注,中國的投資環境問題再度成為國際熱門話題。圖為澳洲力拓在上海的公司。(法新社)

上海市國家安全局稱,2009年以來,在中外進出口鐵礦石談判期間,胡士泰等人採取不正當手段,通過拉攏收買中國鋼鐵生產單位內部人員,刺探竊取了中國國家秘密,對中國國家經濟安全和利益造成重大損害。

陳用林認為在力拓案中,實際上中共所提到的一些證據都是拿不到桌面上來的,這些手法其實是中共自己最擅長使用的。他說:「包括中共在這裡搞的一些活動,我以前在領事館的時候知道,跟力拓和一些大的公司,中共為了購買他們的鐵礦和資源包括天然氣,那麼想盡一切辦法去接觸他們,去瞭解他們的底細,甚至私下賄賂來獲得一些經濟上的情報,它認為是合理的市場競爭,實際上它在海外收集情報的工作是不擇手段的。

現在外國這些公司在中國通過中國人用中國人適應的(中國人的規矩)去收集一些他們需要瞭解的資訊時,他們就受到中共的指控。」

中共自己出賣了國家機密

至於指控內容可能說高官洩露中國對澳洲鐵礦砂的強烈需求,覺得澳洲力拓提價,中國不得不買,陳用林認為這個秘密實際上早就不是秘密,而是事實,中共駐澳大使傅瑩早就洩露給了澳洲政府。

他回憶道:「在2004年的時候,中共駐澳大利亞大使傅瑩在的時候,不斷地對澳洲政府說中國要把澳洲作為能源、資源基地,你們的鐵礦砂質量非常好、非常純、含量非常高,是一個穩定的供應貨源,是中國的經濟發展必須的。傅瑩向澳洲表達的時候,好像是澳洲有求於中國,實際上調子唱反了是中國依賴澳洲的資源。這些所謂的商業秘密早已不是秘密。」

在這之前力拓曾經提過一次價75%,陳用林認為儘管中共對此很生氣,但是它一點辦法也沒有。這次跟力拓談判,其它國家都接受了,但是中共覺得自己財大氣粗,好像是自己可以不依賴澳洲,這是中共自欺欺人。

陳用林認為這實際上是中共自己出賣了國家的機密,他說:「中共要維持8%的增長率,它需要依賴澳洲資源。比如中共領導人吳邦國、李鵬等都曾去西澳鐵礦產地參觀過,這實際上是告訴澳洲政府,我們太有求於你們了。因為中共領導人出面的一件事,絕對不是一件小事,很嚴肅重大的一件事,這種安排本身就是一個賣國行為——告訴澳洲人。實際上用中共自己的話是出賣了國家的機密,中共自己賣國是沒有罪的,而百姓說出真相中共就要對付你。」

他認為中共的這種你抓我的間諜,我現在也來一下以前冷戰的做法,是很無理的強盜規則。要說中共官員違法或者是賣國,那麼頭號的賣國者是江澤民等,這些官員個個都應該抓起來。

力拓收購案撕毀合約的背景分析

中鋁收購力拓案被視為中國最大的海外投資,因力拓單方毀約宣告中鋁這場195億美元的收購交易失敗,力拓將依據雙方簽署的合作與執行協議向中鋁支付1.95億美元的「分手費」。

陳用林分析這次中鋁收購交易失敗是因為澳洲政府看到了中共潛在的巨大威脅和這場交易將承擔的風險,將直接威脅到澳洲的國家利益和安全,因此澳洲政府沒有支持力拓把股權賣給中鋁,同時澳洲政府的態度也是民意的體現。

他分析道:「實質上澳洲政府已經看到中共的威脅與風險是非常大,直接威脅到澳洲國家利益安全,你可以從澳洲國防的白皮書中,看到中共對亞太地區的威脅。因此澳洲要增加國防預算、要購買一些新式的武器。中鋁收購失敗體現澳洲政策和行動是相一致的。而且對出售股權給中鋁,澳洲的公眾和有識之士都表達自己的關切,澳洲政府也聽取了民眾的聲音,同時體現出澳洲是一個民主政府。」

他還表示儘管這次談判中力拓損失上億美元,但澳洲人民認為這是值得的,對澳洲人將來的安全、國家利益是一個明智的選擇。

從力拓案中陸克文該吸取何種教訓

澳洲總理陸克文被公認為第一個會講中文的西方元首,不少人都把陸克文視作「中國通」。由於陸克文在澳中關係上普遍被外界認為親共,《悉尼晨鋒報》今年還曾刊登一篇「陸克文的滿清困惑(Rudd’s Manchu Muddle)」配上大幅漫畫,陸克文緊張得趴在一條赤龍背上、隨時都可能摔下去。

力拓案發生後,反對黨也不斷指責陸克文對中共態度過於軟化,要求陸克文直接跟中共高層溝通。

陳用林表示力拓案可以讓陸克文從中好好學習學習,他認為陸克文會講幾句中文就被很多人吹捧為「中國通」,實際上陸克文遠遠不夠瞭解中共。他說:「陸克文對中國的現狀知道的只是一點皮毛,他並不見得瞭解現在中國民怨沸騰,中共已經是垂死掙扎處於末日之態。因此陸克文在對中國政策上,往往是經濟優先,不談人權,談人權也是關起門來談,做個姿態來對付澳洲公眾作秀一番。」

陳用林還認為目前中共沒有什麼籌碼,實際上它有求於澳洲,因此澳洲政府在中共人權上可以大有作為。他說:「因為中共在經濟上有求於澳洲,需要澳洲的大批的礦產資源和能源。沒有澳洲的這些資源中共就很難生存下去,它的經濟增長馬上就銳減,那麼它需要澳洲的市場,而且還有大批的中共腐敗官員要移民澳洲,所以中共是有求於澳洲,它沒有什麼籌碼。」

由於澳洲是按市場規律來辦事的,陳用林建議澳洲政府該在人權方面批評的就發聲,不會影響到中澳二國的經貿關係,只會給中共的人權方面產生一些壓力,在壓力之下中共也會適當做出一些讓步。他說:「歷史證明,只有政治壓力、國際壓力才會促使中共一小步一小步的改變一些人權迫害方面的做法。」他認為陸克文應該公開、大膽的批評中共的人權迫害。

(http://www.dajiyuan.com)

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