【大纪元2012年01月16日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：我们今天探讨的话题是“台湾大选揭晓，华人怎么看？”我们已经有观众朋友早早的就在线上等候，我们不想让他等候太久，我们接两位朋友的电话，首先一位是新泽西的彭先生，彭先生您好。
彭先生：您好。我的想法是马英九总统当选连任，他以后的绊脚石还存在，他的绊脚石是谁呢？不是民进党，而是中共。他的核心进程将来中共是会用其它的方法使他行使各种行政权力会比较麻烦。还有这次台湾的选举又一次证明他们的民主得到了证实，中国人是可以这么做的，中国人有能力这么做，给大陆一个很好的榜样，是大陆人的灯塔。
主持人：好，谢谢彭先生。我们再接一位朋友电话，德州的高先生，高先生您好。
高先生：您好。我现在觉得挺不错，我对马总统的印象也是不错，我对蔡英文的印象感觉是更好，但是蔡主席的思路多少有点不是那么清楚，整体还算满好的，我是希望她胜选，我对她印象满好，马总统也不错。
主持人：好，谢谢高先生。观众朋友，您现在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是“台湾大选揭晓华人怎么看？”我们继续刚才的讨论。首先我们请嘉宾先回应一下刚才两位观众的问题。
陈破空：我们看到这个选举，胜者，马英九虽然胜了，但他表现的很谦卑，他是尊敬对手，而且说听到了对手的意见和民众的声音，要改进自己的政治作为。这个跟中国形成对照，一个是没有选举，也不可能在大雨中致词，另外，也不可能对人民表示任何的感谢。
败者，蔡英文，一个是非常有风度的承认败选，同时一肩扛起责任，辞去党主席，但是也不气馁，表示民进党可以东山再起，可以继续努力，同时对对手表示祝贺。我想这种风度的体现都是台湾民主的体现，是台湾民主的成熟、理性和规范已经在华人社会树起了一个标杆，这是我们值得关注的。
赵培：我是觉得德州高先生说他非常喜欢这两个候选人，他们两个很有意思的是他们在97年到98年的时候，他们同时在台湾的国立政治大学里面当教授，当时马英九总统他是一个副教授，蔡英文主席她是一个贸易系的教授。你看到他们两个都是一个儒者的一个心态出来，他们要跟普通民众打交道，你看马英九他走了一个蒋经国路线，到农村去倾听农民他们的声音，然后在农家住宿；蔡英文主席她就是另外一种态度出现，我是一个教授，我是跟大家慢慢的讲我的理念，也是很被下面的人所认可。另外，在这次大选中我们看到国际上的一个潮流的变化，由以前的权威崇拜，朝向一种魅力崇拜的变化，它已经不是现在国内中共认可的那一套的一个变化。
另外，现在中共不管是支持马英九也好，或者是它打击民进党也好，其实它真正想造成的不是谁当选台湾的总统，它是想在台湾造成内哄和内乱的局势，这样对它来说是最有利的。因为不管谁当选，我们看到在一个民主制度下，台湾两方的候选人都是往中间靠的局面，包括现在提出的两岸政策。
我们看到蔡英文主席，她也没说一定要台独或干什么，她也是往中间靠，说希望两岸和平。我们看到马英九总统的“黄金十年”当中，他提到了一点，四个确保里面，第一个就是要确保中华民国主权的独立和完整，特别是在美国重回亚太这样一个大的局势下，他提出了要加入跨太平洋战略经济伙伴关系，也就是TPP（Trans-PacificPartnership）。
在各个方面来讲，马英九现在的政策也是要往中间靠，也不能跟中共走得很近，特别是他曾经因为提出“本土化”，被中共批得很厉害。但是他也发现，他的选民都在台湾，他一定要照顾选民的利益。这就是民主的好处，它可以让各个思想不同的人找到一个共同解决问题的方式。这一次我们看到选战是比较温和的，与他们两位这种儒者的风范是有很大关系的。
主持人：我们再接几位观众朋友的电话。一位是纽约的陈女士，陈女士您好。
陈女士：你好。我觉得基本上这次台湾的选举是完全不公平的选举，马英九用行政团队来故意抹黑，再加上用监听对方阵营的方式；这在美国的话，用美国的标准，你最后当选了还是要下台。我觉得在台湾发生这样的事情，马英九早就应该退选，假如台湾是与美国同样的标准来看的话，马英九的团队实在是赢得不够漂亮。
主持人：谢谢陈女士。我们再接一位观众朋友的电话。大陆的郑先生，郑先生您好。
郑先生：你好。我看到台湾的选举，我们想到大陆。大陆人民现在没有选举权，大陆的选举都是假选举，是没有竞争的选举。但是我现在告诫台湾的执政党也好、在野党也好，今后哪怕是民进党执政也好、国民党执政也好，你们的最大威胁实际上是大陆的专制暴政对你们的威胁，大陆一天不能实现民主，你们就没有安全。
你们不要指望美国、日本保卫你们的安全，你们的安全在于大陆的民主，当大陆有了民主的时候，你们就有了安全，你们统也好、独也好，其实都很自然；如果大陆没有民主，那你们是危险的。这是我的看法。
主持人：谢谢郑先生。我们现在已经连线到了台北的记者张明筑，她身在现场，我们请她介绍一下最新的情况。明筑你好。
张明筑：主持人好。谢谢主持人还有现场的嘉宾。14日是台湾的总统和立委大选，台北的时间晚上10点26分，已经全部开票完毕底定，确定国民党的马英九、吴敦义当选为第13任中华民国总统、副总统。先向各位简报一下今天的得票状况，国民党的马英九与吴敦义总得票数是6,891,139票，民进党的蔡英文、苏嘉全总得票数是6,093,578票，相差约80万票。得票率的部分，马英九的得票率是51.6%，蔡英文得票率是45.63%。这是目前总统大选的得票情况。
立委选举的开票结果，这一次第八届立委选举，一共要选出79席的区域立委，国民党拿下了48席，民进党拿下了27席，亲民党1席，其它2席是无党籍。这是立委选举的部分。
另外要关注的是今年的投票情况。原本今天14日的气象预报是会下雨，所以大家预估投票情况会受到天气的影响；不过14日天气非常的好，大家预估投票率可能提高。不过根据中选会公布最后的总投票率是74.38%，如果从这个投票率来看的话，天候状况的影响并没有原本想像的那么高。这是今天在台湾总统、立委选举的一个大概情况。
主持人：谢谢明筑给我们带来最新的消息。我们也从画面上看到马英九发表胜选感言现场大雨倾盆，每个人脸上都有水渍，尤其是底下的观众席都可以看到下大雨的情况。刚才明筑介绍了不单是总统大选，同时也有立委选举。关于立委选举的情况，我们请嘉宾做一分析。
陈破空：这个很有意义，因为马英九虽然胜选了，但是我们看到，首先，他的选票比上一届少了。他在2008年胜选时超过200多万票，大幅获胜，得到了700多万票，当时的对手，民进党的谢长廷只得了500多万票，相差200多万票，那是绝对的胜。而当初的立委选举他们拿下了2/3以上的席次，亲民党、台联那些小党全部都没有入门槛，只有国民党和民进党两个党在里面，但是民进党只有1/3席次，而国民党2/3，就是民进党的2倍。
但是今年这个状况改变了，改变在两点，第一，马英九虽然胜出，但是得票率和得票人数大减，从赢200多万票缩小到只赢80万票，这是一个巨大的变化，可以看出民心对他的箝制更大了。
另外一点就是立委，国民党虽然目前总数上还超过民进党，但是我们看到小党突破了，亲民党现在有3席了，台联已经有3席了，刚才说的是区域立委，还有不分区立委。根据目前的状况来看，国民党虽然领先，但是已经退缩；民进党虽然还滞后，但是民进党立委的席次增加了。比如说在高雄，原来国民党有6席，民进党有2席；但是现在的高雄翻了天，民进党拿到了7席，而国民党变成了2席，所以这个是很大的变化。
另外在台南，民进党全部拿下了，全绿。另外在台北，上一届全部都是蓝，就是国民党全部8席；这一次他们的口号叫“八仙过海”，但是他们失去了1席，绿色的姚文智拿了1席。也就是说，国会将出现国民党席次减少，而在野党增加的情况，马英九执政党受到了更大的箝制。
刚才有观众提到两岸关系，马英九连任之后，两岸关系很难像他第一任那么去顺利推进。比如说他中间提“和平协议”，竞选中他说他下一任要签署和平协议，但是他刚刚提出，立即受到很大的反弹，他的支持率遽降，不得不改口：和平协议必须经过全民公投、经过台湾公投。而公投恰是在野党的强项。
由此看来，在野党在国会的增长，马英九虽然是胜利，但是马英九的第二任将是一个弱势总统，第一任是个强势总统，他不得不听取民众的呼声，就像他在竞选得胜感言之中所讲的那样。
赵培：这个东西就造成一种局势就是说，其实是民众用他的选票给马英九上了一课，就是说我不像以前那样支持你了，是因为你现在造成台北房价的高涨、刚毕业的大学生找工作难、贫富差距增大，你的企业都移到大陆了，对我们造成的一些影响，他也在教育马英九，就是民众用自己的选票告诉马英九这个事实。我们看到马英九总统也很谦卑，在最后的竞选感言中他说他会解决这个事实。看来这个大选对台湾有利的方面，就是他已经吸取这次大选给他的教训。
我们发现特别有意思的一点，就是马总统提到了他会定期召开类似大陆人非常熟悉的政治协商会议。这之前是谁提出的呢？是蔡英文主席提出的，她说要做一个大联盟，就是让所有的政党都能够参与执政。所以这个东西说明台湾它正在慢慢往中间靠。
虽然现在蓝、绿的色彩还能起到决定大选的情况，那么在台湾成长的第三代，他们会不管自己是外省人或本省人的差别，他们会更忧心的考虑自己的民生、自己的生活。谁提得更具体，特别像纽约的陈女士说的，如果是像美国和加拿大，他们会更理性化的对民生的考量。
主持人：刚才我们谈到了马英九胜选连任之后，究竟他在内政方面将有什么样更多的变化、还是有更多的延续？我们请现场嘉宾一起讨论这个问题。
陈破空：我想内政倒是变化不大，因为内政来说，他主要是打经济牌、打民生牌。他在第一任中显示有执政能力不足的地方，像八八救灾和处理一些紧急事件，显得非常能力不足，可能会得到吴敦义的补足；他会注意到青年的失业问题、注意到高房价的问题，就是在野的蔡英文，民进党提出来的，我想他会更多的留意，否则他们的政党票会流失更多。实际上在过去几年立委补选中，国民党没有一次赢过，全是民进党赢的，也就是八八水灾之后立委补选，出现的补选情况全都是民进党赢，这是一个。内政大致不变。
但是外交，这对马英九是一个考验。因为在国际上我们看到，中共陷入了国际上的战略包围，美国在亚太地区“重返亚洲”，部署重兵，然后联合亚洲的国家为同盟，对中共实行围堵的时候，我们看到即便是缅甸、俄罗斯都在发生民主的演变，那么对中共的包围圈收紧了。
但是如果马英九对中共继续示好，如果仅仅是处于经济利益的考虑、处于经济增长的考虑，要跟中共比较接近的话，那使国际围堵中共的战略会出现一个战略缺口，这是我们要有所警惕的。但是由于人民的箝制，人民的选票和国会的箝制，我想马英九不敢在这个方面迈出更大的步子，但是要警惕像连战，或者是其他这些亲共人士的拉拢或者箝制。这是一个。两岸关系仍然是马英九的考验。
另外在国际关系上，美国这边问题不大，因为美国说了，不管谁当选，美国当务之急就是要支持台湾，同时承认台湾的民主价值，另外维护台海两岸的和平，不至于那个地方生事。因为美国现在集中精力于经济，同时集中致力于对中共的战略围堵，因为美国的新战略目标是指向中共和伊朗，其实主要是中共；因为如果把中共解决了，伊朗是斧底抽薪，对北朝鲜也是斧底抽薪，所以其它问题都是小问题，中共是大问题。
马英九如果说真正坚持，如果他是中华民族的一员，他坚持什么理念，我们尊重；如果他真正要坚持中华民国的主权，中华民国的主权是包括大陆地区的，我想他应该不仅仅是考虑台湾，他应该锐意进取，逐鹿中原，去考虑在中国取得什么地位？不仅考虑台湾的民意，考虑中国的民意、考虑中国大陆的民意，能不能救中国人民于水火？比如对中国的人权问题、迫害问题，是不是能够更大声的说话？我想这是马英九最大的挑战，我也希望他跨出这一步，但是能不能跨出这一步也是我们的忧虑所在。
赵培：其实我们看到台湾面临的问题，同样在大陆面临，一个是人口的老化问题，在中国大陆也是人口老化问题。现在生活成本的高涨，导致特别是台北，房价的高涨导致年轻人结婚比较晚，孩子也要得比较晚，这样就造成少子化的趋势。
我们看到这一次台湾大选，不同的政党对于这个提的就很足，就是怎么样保障有了孩子之后的入托问题和幼儿园的问题，包括他们买房的问题。马英九总统提出的就是对于买房的补助，和更多类似的，大陆可能比较了解，就是“零租屋”的方面。
我们看到很有意思的是，在台湾一个民主制度下，他不得不去买人民的好，买人民的选票，他还要主动的提出解决这些问题。当然你在大陆看到的问题就是，中共它看房价高到你们受不了要造反的时候，我再来解决解决，或者我要怎么样，我说一句话就怎么样的一个问题。
另外《纽约时报》提出一个很好的问题，就是台湾这次的选举，还面临台湾核电站未来的一个问题，就是蔡英文主席她提出到2025年是无核化的。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】台湾大选揭晓 中国民众怎么看（上）
视频：【热点互动】台湾大选揭晓 中国民众怎么看（下）
