美资深官员:美台沟通顺畅 盼民间全面交流

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【大纪元9月24日报导】(中央社记者刘坤原、林文集华盛顿二十四日专电)一位布希政府资深官员接受中央社专访时表示,华府和台北在政府与政府的沟通上相当良好,管道很畅通也很坦诚。他同时表示,在民间部门方面,台湾民间部门在大陆有很大的发展,希望美台民间部门关系的发展也能跟上这方面的脚步。以下是专访摘要。

问:你怎么评估目前美台关系。双方沟通情况如何?

答;双方在华府和台北的沟通都相当好。我们有很畅通的管道,也很坦诚。我们全面性的就双边关系进行沟通,包括双方可能有歧见的部分。当然,这不只是政府和政府之间的对话,不只是行政部门的对话,美国国会和台湾的立法院也有对话。在政府这部分有很丰富和全面性的沟通;当然,在我们这一边,政府间的沟通是透过美国在台协会进行的。

  在民间部门方面,维护既有的关系对我们有很重大的利益。台湾民间部门在大陆有很大的发展,我们希望美台民间部门关系的发展也能跟上这方面的脚步,但双方在有助于推进这方面关系的一些关键议题,未能有所进展,这是我感到最挫折的地方。

  所以,展望未来,我希望看到的是,美国民间部门和台湾民间部门能够有全面性的交流,进而带动美台之间的经济、贸易和投资关系重新调整出新的架构,使双方的民间关系的范围不限于美台两地之间,还能拓展到区域内其他地方。

问:你指的是三通吗?

答;我想三通是第一步。为了方便民间部门能够做更多的事,三通是海峡两岸政府应该要去推动的事情。政府的工作是建立这类的沟通往来管道,让民间人士能够从事对双方都有利的事。对台湾而言,这不只可以促进自己的经济利益,也是促进稳定、繁荣和提高两岸关Y可预测性的机会。透过该开放的管道,这些关系将会越来越有进展。

问:三通同样有预设条件的问题。

答:我只能这样讲,海峡两岸的中国人过去曾找出方法来绕过这个问题,这表示这个问题是可以处理的。

问:陈总统希望能够在二○○七年底前通过修宪案,他表明修宪重点是提高政府效能,不会触及主权、领土、国号等议题。美国对台湾进行修宪是否仍有关切?

答:我们需要先了解具体内容是什么,所以我们希望从台湾方面了解他们的意向、走向之类的事情。还没有看到具体的东西之前,很难加以讨论。

  很清楚的,这是台湾人民必须要为自己做决定的事。但同样清楚的是,整体情势确实关系到我们的利益。依据台湾关系法,美国负有什么义务,你们是知道的。所以我们不只是个有兴趣的旁观者。在这种情况下,我们希望能够有很好的沟通,帮助我们了解牵涉到的议题有那些。等到我们更了解具体细节,才能基于美国整体利益考量采取美国的立场,而美国考量整体利益的角度包括两岸和区域情势。很清楚的,台湾人民必须要先思考相关议题并作出决定,之后美国才能有所反应。

问:台湾方面指控中国试图利用经济力量来影响台湾政治,例如免除台湾水果关税来破坏民进党的政治基本盘,台湾方面说中国这类的做法是在统战。你怎么看?

答:就任何特定案例,台湾方面必须有自己的分析,提出自己的政策。如果不针对那个的案例,只提出一般性的看法,我想任何事都有利有弊,只要其中的好处是很困难的事情。

  如果台湾方面想要大陆诚心的提出政策去因应台湾人民的需要和期待─我们相信大陆应该这样做─那么就必须接受一种情况,也就是在大陆处理一些议题的时候,总会触及特定的利益团体,或是对台湾内部的政治造成影响。这是无可避免的事情。所以,无论是任何个案,都可以质疑大陆不是真心要做实事,而只是要做做样子,让人家以为大陆好像有在认真的提出一些善意的方案。

  我想,如果我们要继续鼓励大陆照顾台湾人民的需要,我们就必须假定,他们提出来的东西,对某些人的影响会大一些,而对其他人影响小一些;或者从某个角度来看比较有利,换个角度又不那么有利。如果两岸要有认真讨论任何事情,就必须有意愿去面对这种情况。换句话说,如果只是因为会影响到台湾内部政治,就排斥大陆方面的提出的方案,那会是个错误。因为如果用这个理由,那就无法谈任何事情,所有的事情都会因为两岸各自内部政治上的困难而无法动弹。

  所以,尽管我能理解台湾方面会有疑虑,担心大陆方面可能不是真的想要推动两岸关系,而只是要操纵台湾政治,但这里牵涉到的正是根本的问题点,也就是两岸的中国人必须找出方法,回到可以真正有对话的情况,透过对话来处理双方提出的方案,促进两方人民的利益。

  我想,无可否认的,以一般情况来说,两岸间的农业贸易是件好事。这个特定的方案是否符合你所说的那种情况,或者可以变成比较认真的方案,是海峡两岸中国人所要决定的事情。不过,当然不应该完全的排除农业贸易,因为那是不合理的事情。在这里有两种极端,一个极端是全然的宣传攻势,另一个极端是完全没有交往的意愿,必须要有方法,在这两种极端之间找出可行的折衷之道。

问:你对国民党新任主席马英九印象如何?泛蓝阵营接受一个中国政策,如果泛蓝赢得二○○八年总统选举,你认为对两岸关系会有什么影响?

答:我觉得台海目前的情势不只有利于大陆和台湾人民选出的代表进行对话,也有利于在其他领域取得进展,例如依澳门模式在商谈的那些事情。在我看,无论是目前的执政党在执政或者将来选举后换成其他政党执政,现在似乎就是两岸关系向前推进的时机。我想最重要的是照顾台湾两千三百万人的利益,不管是任何人或任何政党执政,都应该将他们的利益放在最高的位置。

  当然,从外人的观点看来,寻求对话和解决根本问题,提高两岸对话的信心,透过对话稳定两岸情势,对两岸中国人的最有利。我真的相信,在这方面,需要有领导力,因为推进两岸关系的所有特定方案,都必然会引起很多争议。

  台湾和大陆两个经济体走向整合的趋势,这是全球性趋势的一部分。美国经济也在跟亚洲经济和世界各地经济走向整合。全球化的趋势台湾不能逃避,也不应逃避。台湾应掌握这个机会,应从市场的角度来利用这个机会。美商想要参与台湾经济,也想要跟台湾方面配合,到大陆做生意,台湾也应从这个角度来掌握全球化趋势所带来的机会。我会希望,不管是什么人执政,不管是那个党执政,都有意愿尽最大努力掌握这个机会。

问:前总统李登辉计划访问美国,包括到华府。据报导他到美国时打算要讲些台湾政府不敢讲的话。美国同意他来吗?

答:他来访问不是问题,布希政府已公开的说得很清楚,李前总统是民间人士,很欢迎他到美国访问。

  很重要的是,前总统要考量访美期间公开言论的效应,如果像台湾媒体一些报导所说的,他到美国时将刻意发表与台湾政府和美国政府的政策相左的刺激性言论,那么美国将不得不澄清美方的政策,因为美国不能因为他可能发表的言论,而让外界弄不清楚美国政策是否有所改变,也不能让人因此以为美国的政策并不十分清楚。

  美国欢迎各种观点,包括与美国现行政策不符的观点在内。前总统自己要去考虑他的言论会产生的效应,也要考虑他的言论是否与台湾和美国长久以来的政策相左,如果是那样,就会产生需要澄清的问题。

  如果前总统在美国所说的话和美国的政策不同,由于美国的政策并不会改变,美国将需要去澄清,这时美国会怎么澄清,这种澄清会造成什么样的政治效果,这是前总统应该要思考的问题。我不知道前总统到美国时心里想说的话的是什么,我只能说明,美国政府对台湾的政策是非常清楚的,美国总统(布希)已对此做过很明白的表述。前总统访问美国之前、访问美国期间和访问美国之后,美国的政策都不会改变。

问:据华盛顿时报报导,国务院督察报告指AIT台北办事处处长包道格“就台湾事务回报给国务院高层官员的讯息有误”,且“不允许有不同意见,压下那些不同意他亲中观点的美方官员提出的报告。”你怎么看这件事?

答:有人会去泄露这种讯息,我觉得是很可耻的事。我想从公开的报告里面,可以对AIT的运作有很好的了解。AIT有很好的工作人员,我们对AIT领导阶层等上上下下的工作人员都有最高的信心。除此之外我不多做评论。我不要让人家觉得由那些显然别有居心的人放出来的消息有任何值得相信的地方。

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