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《星期专访》林杰梁︰高标防中国毒害 不能再马虎

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【大纪元9月22日讯】自由时报记者蓝祖蔚/专访

从中国的毒奶粉毒饲料、日本的毒米再到台湾金车饮料都受害,过去一星期来,台湾人接二连三面临了来自左邻右舍的饮食毒害威胁,闻毒色变之余,民众不禁要问:为什么毒这么多?为什么不论开发中国家或先进国家都无法避免在食品中添加这种毒物呢?政府脚步为什么跟不上环境变化?小老百姓究竟要如何在毒物四伏的环境中过一个干净单纯的生活呢?

长庚毒物中心主任林杰梁医师是国内知名毒物专家,也是卫生署倚重的咨询委员,他语重心长地指出:“三聚氰胺不是第一起毒害事件,更不会是最后一起,毒害威胁绝对一次比一次严重,政府要尽速建立预警制度,重新检讨新时代的检验标准,民众除了拒绝内脏,也要避免再吃任何加工食物了。”

中国货源问题多 台湾警戒低

问:如何看待这次的毒奶粉事件?

答:四个字,谋财害命。

问:谋财害命固然可恶,更可怕的却是毒奶粉事件显示歹徒其实拥有尖端专业知识,否则如何懂得用这种毒物混加在奶粉之中?

答:确实是高科技犯罪,一开始的确有人怀疑酪农不可能懂这么多,一定是奶粉公司有人指点,中国就是人多,脑袋好的人也多,才会想出添加这些奇怪东西。直接明白说他们就是为了贪财,根本就不择手段,那些孩子要一辈子洗肾。

问:毒奶粉应非偶发事件,最新消息甚至直指连羊饲料都掺有三聚氰胺,似乎整体食物供应链都危机四伏,台湾迫切的应变态度为何?

答:中国已经是全世界最大的原物料供应国,外销物品出现问题屡见不鲜,食品或用品皆然。这次毒奶粉事件反映了台湾政府的预警制度不足,看待毒物污染的态度亦不够严肃,猫狗食品中添加三聚氰胺事件去年就已经在欧美国家发生了,台湾却没有因此提高警戒。

美国食品与药物管理局(FDA )刚发现三聚氰胺时,其实难以置信,因这是人类史上从来没有发生过的事,一度以为是仓储污染所致,后来才明白是故意添加的,因为这样可以骗过凯氏检测法(查验食物中含氮量的一种测量标准,从氨含量推算含氮量,进而推算出蛋白质含量 ),商人加一点三聚氰胺,不必再花钱添加任何蛋白质就可符合高蛋白标准,却会导致服用者肾衰竭。

问:显然道高一尺,魔高一丈,台湾的自我防卫手段又太被动了?

答:世界各国对于黑心食品资讯都会相互通报支援,我们和FDA情报交流往来密切,一旦美国猫狗食品中出现三聚氰胺,理应要有同理心,台湾也可能遇上,要早做防范,从严检验中国物品,不能大骂中国黑心食品太多,却忘了自家餐桌上的食材可能就来自中国。等到吃进肚子,官员才说毒物剂量不高,影响不大,就太糟糕了。

安全证明防黑心 卖家有责任

问:中国食品品管这么糟糕,我们该怎么办?

答:要求卖家提出国家级的安全证明及采“受利者付费”都是可行做法。国家要顾面子,安全证明不敢乱开,一出事就会丢脸丢到全世界;“受利者付费”就是进口商要负起责任,不能只顾赚钱,后果却让全民承担。进口商要进口原料或货品,就要先确保货品安全,万一出事,更要负担连带责任,如果动辄就会破产倒店,进口商势必小心应对,严控进货品质。

问:台湾需要强化什么样的食品管理制度?

答:追踪体系和检查体系都要全面检讨。追踪体系就是建立完整食品履历制度,不但是生产和行销履历,连原物料进口都要追踪;这次日本厂商以大量白米稀释毒米,降低毒物浓度逃避检验,但还是被查了出来,就因为日本另有一套监测体系,从原料进口就监控、勾稽,进口工业原料却不见工业用途,一定有问题,只要追踪,必有所获。

问:官员常抱怨没钱没人,要如何落实制度?

答:官员其实是棍子和萝卜都没有。先修法,给卫生官员棍子,得以从严执法,同时规定商家建立从原料到货品的履历流程,费用可列入成本中,生产及行销通路一清二楚,遇有事情,全面下架,应变就一点都不麻烦了。萝卜则是奖赏,可以鼓励商家提供情报,或鼓励学者做本土研究,建立数据样本,才能因应各项突发情事。

台湾标准太老旧 业者钻漏洞

问:外国卫生官员的棍子如何发挥功能?

答:检验可分筛检和精密两种,精密报告有法律效用,但时间拖太长,缓不济急;筛检却可以当场快速判定,立即采取行动。法规上要授予执法人员免责权,只要筛检发现问题,就可以先做类似下架等必要处置,日后如精密报告证明冤枉,国家亦编有预算来赔偿商家,执法人员不必负担责任,例如日本检验人员只要初步筛检发现食品有问题,就可以立刻没收倒掉。

人身安全最重要,人命没有任何东西可以取代,宁可错杀,不可错放。不是非常时期才采非常手段,而是一有问题,就全面下架。因为不能奢望商家的道德良心,否则人家耍赖不吐实,你也奈何不了。

问:台湾检验体系给人的感觉老是补漏洞,不能预警,该怎么改弦更张才有效?

答:毒物学的进步1日千里,台湾检验标准却都还是二、三十年前的旧制,不修法不调整,就只有任凭跨国企业来羞辱危害,理直气壮强调他们的有毒商品绝对符合现行的台湾国家标准,学者批评反而会被认为是妨害商誉。

毒奶事件受害的都是小老百姓,富有人家有钱买原装进口货品较少出事,放任经济弱势的人遭受摧残,就是国家失职。

问:政府该怎么做?

答:建立预警制度,把黑心食品挡在国境之外。因为一旦闯关进口了,就一定会有人吃进肚子里。毒奶粉爆发后,问题货品为什么不下架?因为没有资料,无从下架。万一确实有人身损害,也要由国家出面求偿。

检验管理单位多 问题三不管

问:台湾的食品安全检验分散在各部会,经济部有标准检验局,农委会有动植物防疫检疫局,卫生署有食品卫生处,看似各有所司,却是各行其是,不仅多头马车,更像无头马车?

答:缺少跨部会协调是最根本问题,我曾建议卫生署注意中国饲料,官员就说那是农委会权责,进口则归标检局,其他单位官员则说要带回去请示长官,最后就不了了之。我同情官员,因为易地而处,我也未必能做得更好,食品卫生处全年只有八千万预算,能做什么检验?能做几次检验?

问:政府此刻还要有什么积极作为?

答:现在商家都已曝光,可能食用的人亦很明显,政府应比照正规医学方法,全面做一次流行病学调查,针对可能吃进毒奶粉的人做风险评估,推算可能暴露剂量,若达伤害标准做健康检查,照X光可以判定结石,花不到一百元,就可以确定是否受到伤害,万一有出血,再照超音波。这个调查难免要花钱,但可以找进口商摊分,他们责任加重,就会反过头去要求源头做好评估,进口商比我们更紧张才是对的。

问:毒奶粉事件带来的启示是什么?

答:管理技术是不为也,非不能也。瘦肉精管制就是最鲜明的实例。不是凡事比照先进国家的标准就是对的,不是喊两句说:“美国人都可以吃,为什么我们不行?”美国人不吃内脏,我们吃,所以风险就比美国人高好几倍,饮食习惯不同,标准就不一样,官员要摸良心讲人话才对。

怎么吃才安全?多吃当季新鲜食材 蒸煮少煎炸

毒物四伏,一般人该怎么吃才安全?身为毒物专家的林杰梁,他究竟吃什么?怎么吃?成为很多人的参考指标。

问:毒物层出不穷的年代里,一般人如何确保自己吃得健康?

答:首先,多吃当季生产的新鲜食材;当季食材往往量多所以便宜,商人难有暴利,不会大费周章动手脚。突然变贵的反而不要吃,因为可以卖得贵,商人就舍不得让它坏。其次,不吃加工品。只要加工,就容易动手脚。再者,不要吃内脏,特别是中国进口的内脏,一旦饲料都有毒,内脏积毒最深。

最后,多以蒸煮烹调,少用煎炸,避

免烹饪过程食材质变。

问:吃到毒奶粉或毒米怎么办?

答:三聚氰胺至今没有解毒剂,多喝水或打点滴,可以让肾脏解毒;毒米的问题在于内含可引发神经中毒的“达马松”农药及确定致癌的黄曲毒素,其实农药剂量很低,大概只有致命毒素的六十万分之一,经过烘焙与酿造,毒性应会更降低,但黄曲毒素不受烘焙影响,可能会累积,提高致癌风险。就请大家多吃绿色青菜,因为研究证明,叶绿素可以减少五十五%的染色体突变。

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