【大纪元5月29日讯】(大纪元记者肖玲墨尔本报导)今年，是八九“六•四”运动十五周年。十五年前，发生在北京天安门广场的那场爱国民主运动，被中共统治集团血腥镇压。之后，海外民运团体纷纷成立，中国民主运动曾起高潮。然而，随着时间推移，中国的民主之路似乎越走越窄，中国的民主还有没有希望？那些依然坚持搞民运的人又在想些什么？在纪念“六•四”十五周年之际，我采访了现居墨尔本的中国民运海外联席会议澳洲分部主席吕易先生。下面是记者与吕易先生的一席谈话(以下分别简称记、吕) 。
记：吕先生，今年是八九“六•四”十五周年。请问你们民运组织有什么计划，搞哪些纪念“六•四” 的活动？
吕：自中共血腥镇压八九学生运动以来，中国人民开始彻底认清中共的邪恶本质，并有相当多的有识之士倾尽自己毕生精力，投入中国民主事业。特别是每逢六月四日，世界各地的中国民运人士都会举办各种各样的纪念活动，以缅怀“六•四”死难青年的英灵，唤起更多中国人的觉醒，继承青年学子的壮志，推进中国的民主化进程。
然而，正如我们大家所看到的，十五年来，中国的民主和人权状况每况愈下，“六•四”青年所反对的贪污腐败更加猖狂嚣张，中共对广大人民的剥削、压迫和残暴统治更是愈演愈烈，中国社会的各种矛盾更加尖锐激烈。“六•四”青年“争民主、争自由”的要求更显迫切而重要。
所以，在“六•四”十五周年到来之际，我们愿尽我们的最大努力，多搞一些纪念活动，也愿意广大海外华人同胞关注、加入到我们的纪念活动之中，加入到民运队伍中来。五月三十日上午，我们将在墨尔本华侨文教中心举办一个以“六•四运动与中国民主”为主题的论坛，与一切关心中国人民的命运、关注中国民主事业的人士共同探讨有关问题。中国应该实行民主，建立民主宪政国家。这不但是海外绝大多数华人朋友的共识，也是全中国人民的共同意志和愿望。问题是，通过什么方式，怎样实现民主，以及实行什么样的民主？等等。恐怕是仁者见仁，智者见智。这就需要大家集思广益，共同探讨，凝聚共识，同心实践。如果没有广大华人朋友和大陆人民的广泛参与和支持，我们从事的民运事业就不可能成功。这十五年的民运实践，已经告诉我们并将继续证明这一点。十几年了，一套符合中国实际情况、深受广大中国人民喜欢、接受的民运理论至今还未成熟。我们这些民运分子又怎么可以去说服、发动广大人民群众加入中国民运的队伍之中？我觉得，中国民运的当务之急，就是要针对中国的实际情况，提出一套切实可行、代价最小、见效最大、深受海外华人朋友和广大中国人民拥护、赞成的民运理论。
我们还准备于“六•四”那天下午在墨尔本的联邦广场搞一个“纪念六•四运动”的图片展。这些图片是全球纪念“六•四”筹备委员会统一制作的。通过一百多幅记述当年“六•四”运动的图片和文字，真实的反映当年中共屠杀的真象和场景。
十五年来，中共一直欺骗世界人民，不承认他们对“六•四”学生犯下的罪行。我们要通过这些真实的资料，让世界人民知道“六•四”真象，让一切善良、正直的人不再对中共抱有幻想，不再听信中共的谎言，不再上其当，受其骗。
八九“六•四”之后，中国人民大学的丁子霖教授等人已经联络到208名难属，发起了“天安门母亲”运动。她们向中共、中国人大和政府等数十次递交请愿书，要求中共平反“六•四”，给她们死去的亲人一个公正的说法。中共不但不予认真对待，反而对这些“六•四”难属刁难、威胁、抓捕、抄家等，实在是丧尽天良、毫无人道。暂不论中共为“六•四”定性为“动乱”和“反革命暴乱”是否正确、客观、公正。即使按中共的说法，把所有死难者都当作“动乱分子”或“反革命暴乱分子”，也是极端错误、极不负责任的。更何况中共对“六•四”的定性根本就是不顾事实，妄加罪名，是为他们血腥镇压而制造的借口！
六月四日晚上七时，我们还将在中共驻墨尔本领事馆门前举行烛光晚会，悼念“六•四”冤魂，寄托我们的哀思，表达我们对九泉之灵的敬意，也要请他们放心、安息，他们的未竟之志有人承担，他们的美好愿望终有一天会变成现实。他们为自由、民主的中国和中国人民所献上的宝贵生命和鲜血决不会白流，一定会结出美好、丰硕的民主之果。我坚信，正义一定会战胜邪恶，民主一定会取代专制。这是任何个人或组织都不能阻挡的。
记：听你刚才的话，好像你对中国民主之路还相当乐观？
吕：是的。借用大家都很熟悉的话说：前途是光明的，道路是曲折的。中国民主迟早会实现，只是时间早晚的问题。因为民主已是普世价值，是势不可挡的世界潮流，是不以某个人、某个组织或某个政党的意志为转移的。
中国民运队伍还很弱小，中国民运状态一直不甚令人满意，这是事实。这固然与中共残暴而严厉的镇压、无所不用其极的破坏、捣乱等有很大关系，但最主要的或者说更大的原因在于我们民运自己。前面我提到，时至今日，我们还没有推出一套民运队伍中普遍能接受、符合中国实际、被广大海外华人和大陆人民喜欢的民主理论。这不能不说是我们的一大缺陷和不足。另外一个大的问题是，民组织长期松、散、乱、小，互争上下，互不服气、内耗、自伤，形不成拳头，也就很容易被人利用、离间，一击即溃，不击自破。没有一个坚强有力的民运组织，实在是中国民主运动的致命伤。
我是八九“六•四”之后数年才来到海外，对中国民主运动也有一个认识和熟悉过程。我坦承，将中国民主作为我一生最大追求和自己的事业，也才是最近几年的事情。我现在越来越感到，正确的民主理论的形成和坚强的民运组织的建设，是中国民主事业取得胜利的两大基础或前提。我个人也将在这两个方面进行更多的研究和实践，并将倾尽我身、我心、我灵、我力、我财，献出我的一切。
虽然中共操纵掌握了中国的一切政治、经济、文化、军事等资源，但我们必须看到，中共的外强中干、内里极度虚弱的事实。即透过中共外强的表面现象，看到它内虚和病入膏肓的本质。中共这个组织肌体，已经腐烂透顶，脓疮百孔，病入膏肓、行将就木；中共内部山头林立、争权夺势、互相残杀、随时都有可能营炸盘崩，也绝非毛、邓时期的绝对权威、一统号令所能比；中共官僚机构已如同一架銹蚀斑斑、老掉牙的机器，运转失灵；中共与中国人民之间的矛盾更加尖锐激烈；工人、农民的抗争此起彼伏。中共在国际上的恶劣形像愈加令人厌恶，为数不多的几个专制政权更显孤立疲软。这一切，都是中共的本质决定了它不能改变和克服的，从而必然导致它灭亡的不利因素。因此，中共的灭亡一定不会像有些人想像的那么难、那么远。可以断言，中共灭亡的速度会很快，时间也不会很远。如同苏联、东欧巨变一样，中共大厦的倒塌也许就在某一个早上或傍晚，也一定是顷刻之间的事。（未完待续）
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