【大纪元7月8日讯】(大纪元记者李音亮、南希台北报导〉由台湾大学社会科学院、中华经济研究院主办，大纪元时报台湾分社、台湾文化基金会、行政院大陆委员会等协办，5月25日《看中国》国际高峰论坛在台大医院国际会议中心举行。座谈由台湾大学社会科学院院长赵永茂主持，与谈人士有前行政院副院长吴荣义、陆委会副主委游盈隆、中华经济研究院副院长长陈文郎，外交部长黄志芳则到现场致辞。欧洲议会副主席爱德华．麦克米兰．史考特，也特地从欧洲飞来台湾参加这次会议。以下是总统府吴荣义资政在本论坛的发言。〈依据录音稿整理成文〉
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各位女士,先生，大家午安。
非常高兴有机会来参加《看中国》国际高峰论坛，基本上我大概按照题纲顺序，来跟大家提出一些个人的浅见。
一。从东欧及前苏联政治经济发展经验，谈谈中国未来的挑战。
各位都知道，前苏联及东欧的政治经济改革，我们可以称做“Shock Therapy震荡疗法”。所谓“震荡疗法”就是政治经济一起改革，结果前苏联就崩溃了，东欧也跟着崩溃了。中国说：这个太可怕啦！他们要用“渐进式”的改革，就是先经济然后再政治改革。结果经济改革、经济市场自由了，但是政治还是一直掌握在手中。
我觉得，震荡疗法当然很可怕，对社会影响很大，但是渐进式难道就能够成功吗？有一个常用例子：“脚踏车理论”，脚踏车两轮骑太快当然很危险，但是骑太慢也照样会摔倒。中国以为慢慢改就可以成功﹐我看在政治改革上﹐如果一党专政不改革的话，恐怕是很难成功。
大家都知道去年有一本畅销书：《世界是平的，The world is Flat》，世界各地都在传看。其中有一段关于中国需要政治改革的看法，作者Thomas L. Friedman认为如果没有媒体自由跟很活跃的公民社会，中国将不会根除贿赂﹐贪污是不可能根本消除。如果没有一个可遵守的法律，经济制度也不可能有效。另外一个关键是经济，如果是比较有问题的经济，贪污也不可能避免。如果没有一个开放的政治制度，让老百姓可以批评、可以吐露心声，整个制度是不可能有效的；换句话说，如果中国没有从事政治改革，中国就不可能跟世界平等交易。
这个观察我是同意的，如果中国只有经济改革﹐没有政治改革，他是不可能成功的。因为中共现在是政治主宰一切，经济是自由，有点像放牛吃草﹐大家去抢。现在的中国是百分之一的家庭拥有百分之六十的财富。各位可以想像，在不到三十年的改革，原来完全是一个社会主义：大家平等﹐而现在是能够抢到钱就抢。
所以两三年前我看到一个报导，最有钱的十个人里面有六个人被抓起来，都是因为贪污呀等等。同样我们可以看到，中国百分之八十九的人，没有医疗保险。各位可以想像，当时只有百分之十一有保险。百分之十一有保险是因为公务员或公营事业，高达百分之八十九没有医疗保险，看病都要用钱，这个国家有钱的那么有钱，没有钱那么穷，这是维持不下去的。
二。面对中共政治情势，现阶段赴大陆投资，是机会？还是陷阱？
我想这个问题很难一概而论。就个别企业来讲﹐赚钱是他的事。但就整体来讲﹐可能就有不同的效果。
一般来说，如果这个国家贪污那么流行，如果这个国家是政府要给你优惠，你就有优惠；要收回去就随时可以收回去。这样一个政治情况下﹐我想风险是很大的，它随时可以给你﹐随时可以收回去。
另外，中国有八百颗飞弹﹐每年增加一百颗，对准台湾、威胁台湾，在国际社会上也修理台湾，再通过反对国家法。从这角度来看，中国是一个敌国，对台湾是敌对的。你到一个敌对的地方去做生意不危险吗？它随时可以找很多理由来给你没收。今天是它需要你，像丢个鸡笼一样让你进来，进来以后就开始慢慢拔毛，很多人都有这样的经验。既然它是处心积虑要来统治﹐要来占有台湾，一切都是假的﹐都是有目地的。我想这个风险一定很大。当然做生意都没有风险﹐可能赚不到钱，那是他自己必须要负责的。
三。中共一党专政政权，是否会因为重大经济危险或是巨大的冲突压力，而导致突然崩溃或者转型？
根据最近报纸美国安永会计师事务所（Ernst &Young）的估计，中国银行有呆账九千亿美元以上，比它的外汇存底八千多亿还多。不过这个估计后来因为中国政府很生气，安永不久就宣布撤回这估计，说是他们的错误。
各位想一想，这个世界知名的会计事务所，因为在中国有生意，发表了这个报告，忽然在压力之下就抽回了。我想其实九千亿的呆账代表中国的借钱根本就不要还了，如果你有关系的话。所以很多报告也说，这样怎么跟它（中国）竞争，它根本没有资金成本嘛。还有，在九千亿美金以上的呆账下，万一大家去银行拿钱，大家一起去拿钱，各位可以想像这体制一定会完蛋。
另外，最近中国也有很多暴动，比如去年有八万七千多件的抗议动乱事件。这是官方的资料，其实可能不止。
四。台湾朝野应该如何更有智慧的来面对﹖
我觉得我们最大的筹码是我们的政治民主，是我们的政治民主自由。
有人问，经济是不是慢慢的没了筹码呢？我们台商的二千八百亿美金去那边投资，是我们的资金、我们的技术、我们的管理，我们怎么会变成好像都在求它呢？这是错误的﹗
我们如果把一部分的资金撤回，我看它就会有问题。所以我们经济也有一些筹码的。至于政治的筹码﹐就像刚才主讲人提到的，可能是我们最大的筹码。
五。欧盟模式。
欧盟的模式的情形是什么？大家都是平等的﹐都是主权国家，大家愿意坐下来谈。如果中国跟台湾说﹐我承认你是主权国家﹐我们来合作，这样我就非常同意﹐我们可以谈。但是今天中国说你是我的一部分，你不同意我就用飞弹来威胁，用国际社会来修理﹐连WHO都不能进去，又通过反分裂国家法。这个国家真是土匪国家﹐是敌人。
如果它是一个平等的，大家可以坐下来谈，我想这应该是没有问题。台湾将来愿意与它们组成联邦、邦联或什么﹐我想都可以。如果是用武力，我们当然必须要反抗，这是一个基本的原则。前提是一定要对等、公平，互相承认。我们今天台湾这么自由，怎么可能人家说你是它的一部分，你就同意。我想这个是做不到的。
另外﹐刚刚明教授的分析，我都很赞同。但我有几点补充﹕
第一点：如果中国崩溃或内部冲突，我们怎么办？ 如果中国内乱，可能会找机会来跟台湾打战，我们怎么办？另外，因为冲突，会有很多人逃难，以前说会打我们﹐是用小船到台湾。现在如果是他们自己跑到台湾，觉得台湾不错，我们怎么办？是要抓或是不抓？
第二点﹕台商企业跟政府求救的问题。 如果在那边的台商企业说：有人要来占我们的财产﹐我们生命遭到威胁。台湾政府怎么办？要不要派兵去救？如果台商到时候在这儿叫，在那儿骂，政府为何不派兵去？为何不去救他们？我们也没办法，一点办法也没有。
我们跟其他国家也没有邦交，但我们还是有很多的资源来协助。现在中国如果有百万台商跟家庭，以及二千八百亿的台商资产，如果那么多公司面临问题怎么办？台商说我会自己负责，他是现在讲一讲。真正问题发生时，台商就要你政府负责。立法委员会找政府，在立法院就开始修理政府，到时能不能解决这个问题？各位可以想一想。
1992年时，美苏本来都是超级强国，当时看苏联和美国对抗，大家是不是都很紧张？但一下睡醒来，苏联已垮台了。刚才副主席讲的没错，不过苏联垮掉以后，其中也有很多邦联纷纷独立，变成好多国家。中国以后会不会变成九国﹖十国﹖不晓得。如果福建跟台湾说要我们去救他们，我们要如何去处理？这个也要想一想啊！不能说光眼睛闭起来就看不见啦！我觉得这很重要的。因为刚才听明教授讲：现在中国已经变成一艘“弃船”，大家钱捞多一点就要跑了。可是那是高官﹐有关系的人，一般老百姓没有关系，那怎么办？他们什么都没有，就跟你拼了。这样肯定会发生内乱的。
第三点﹕为什么现在还有很多关于中共好的报导。我还是说明一下。全世界包括美国在内，企业领袖都在骂他们的政府，为什么不做那个﹐不做这个。然后到中国去，都变成乖乖牌。台湾也是一样。在台湾开会时﹐企业也有很多意见，但是到那边﹐也是坐在那儿却乖乖的听话。我们的媒体也多数是报导中共好的，也不敢报导有问题的，为什么？因为媒体写他不好的，中共就打“×”，下次不给你签证或是有问题。因为中共政权是人治的，对不喜欢看或不喜欢听的，就马上给你处分或查税或其他什么，大家怕他嘛！
我们台湾跟美国这种民主国家，企业领袖、老百姓骂政府是自然的，没有人因为你骂就会被修理，所以大家就一直骂，爆料也没关系﹐只要你不犯法。结果，你们看到的中国新闻，都是好的。多数都是这样。反而让我们自己迷失了。所以中国以为自己很行﹐其实是我们的台商在帮他们出口。
第四点﹕到底中国这样的快速发展能维持多久？
刚才我讲了“两轮车”理论，以这样的政治独裁、经济自由﹐我觉得中共很容易摔倒的机会比较大。这时候我们就要有所准备，不要只看到好的。做生意也会有风险，去玩也要注意安全的问题。我觉得中共的版图可能有一段延长的时间，但是会有很大的风险。
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