【大纪元10月14日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：各位观众大家好，欢迎收看《热点互动》热线直播节目，很高兴在星期二晚上在曼哈顿见面。话说在满清末年，国父孙中山先生上书李鸿章，要求进行体制改革，但之后他和一些爱国志士发现，积弱的清朝根本无法从体制内进行改革，所以他们就决定要推翻满清政府，成立一个民主共和国。
在兴中会成立以后16年当中，经过10次起义失败，终于在辛亥年也就是1911年的10月10日，在武昌起义之后，全国各省革命军起来响应，推翻满清政府，结束中国两千年来的帝制，建立了亚洲第一个民主共和国，就是中华民国。
在民国建立之初，由于军阀割据内乱不断，之后又有日本侵华事件，共产党的坐大，终于在民国38年，也就是1949年共产党夺取政权，所以中华民国政府被迫迁到台湾，一直到今天。
前几天的10月10日刚过了中华民国99年国庆。我们在节目一开始代表《热点互动》节目组以及新唐人电视台，祝中华民国国庆快乐、国运昌隆。首先我为各位介绍一下今天现场两位来宾，第一位是我们的特约评论员竹学叶竹博士，竹博士您好。
竹学叶：元庆好，大家好。
主持人：第二位是我们的资深评论员横河，横河您好，
横河：元庆好，大家好。
主持人：我们一开始请两位跟观众朋友一起来看一下有关中华国民国庆日的一些庆祝的情况。
（影片播放）
国防部三军示范仪队，整齐划一的动作，揭开国庆庆祝大会序幕。
国防部仪队表演博得满堂彩，共同领唱国歌的资深艺人白嘉莉，王芷蕾，一袭火红色和紫色的典雅礼服，也成了全场“娇点”。
热闹的表演节目一波接一波，让人看的目不转睛，总统夫人周美青也特别穿着国际知名设计师吴季刚设计的礼服，跟马总统在舞台上观赏。
就在宪兵机车连入场时，全场掀起最高潮。
充满活力的表演，搭配着五彩缤纷的花车游行，祝贺中华民国99年生日快乐。
民众：“中华民国生日快乐！”
民众：“明年就是100年，希望我们国家强盛，万事如意！”
中共“十一”刚过，这次有一百多位香港华侨来台参加双十国庆大典，对比出两岸不同的政治氛围。
香港华侨 彭小姐：“台湾(双十国庆)很高兴，大陆(十一)就很紧张，思想不同。”
香港华侨 朱小姐：“(大会的主题)很好，全部都是感恩的歌。”
外国民众：“很喜欢这里，美丽的风景，友善的人民。”
游行演员：“因为唐吉柯德的精神就是不怕艰难，不怕冒险，就象征我们中华民国百年一样。”
小朋友：“十月十号！”
艺人王彩桦：“祝福我们国家生日快乐！”
民众：“非常好，希望每年都可以办。第一次参加，不过非常棒！”
马总统在国庆演说上宣布，将成立“人权咨询委员会”。
马总统：“民主自由已经成为台湾的基本精神，丰富多元的生命力让台湾文化与生活型态成为华人世界的标竿。”“为了进一步促进人权跟基本自由的保障，英九要在此宣布，我们立即会成立“人权咨询委员会”在总统府之内，由萧副总统担任召集人。”
谈到两岸关系时，马总统表示：“现阶段两岸之间，在法理上不可能相互承认，但是应该以务实的精神，做到彼此在事实上互不否认。”
（播放结束）
主持人：好，各位观众朋友，我们今天谈的是“辛亥革命 99年中华民国国庆”，欢迎您拨打我们的热线电话646-519-2879，或者使用skype : RDHD2008；中国大陆也可以拨打免费电话400-708-7995，拨通以后再拨899-116-0297，和我们一起进行互动。您也可以提出您的看法，或者你在台湾过“双十节”，或者是大陆上的“十一”，作两岸的比较。
首先一开始，那天安娜跟我聊天，谈到台湾的双十节国庆。她就说：我看了觉得奇怪，台湾过的双十节跟大陆上所谓10月1日的庆典，那是完全不一样的感觉。当然我们刚刚看的影片没有播出太全貌，我们从上面看到的情况。我不晓得两位是不是可以稍微谈一下，从庆祝来讲，台湾比如说所有这些学生，高中以下这些学生，中学生、小学生去那边排队排字庆祝，然后一些老百姓、还有一些海外的侨胞、国内民众都可以参与热闹游行。而在大陆上庆祝“十一”，就好像很紧张戒备的状态。两位是不是可以聊一下这情况。
横河：我想大陆主要是官方的色彩太浓，所以庆祝或者是阅兵这一类的就搞得很神秘。为了安全起见，这个安全就只是为了参加整个庆典活动领导人的安全，所以它就把民众防范起来了。它的庆祝活动从两个角度说，一个是民间作为长假期休息，他们有一些自己的娱乐活动，作为正常的休息活动，和官方的庆典是完全分开来的。这点在台湾的庆祝活动中你可以看到，就是说他官方的色彩没有那么强，是跟民间是一起做的。这个差别如果你深入看的话，差别非常大。
主持人：竹博士有没有特别的感觉？
竹学叶：是这样，我出生大陆，我生活很长一段时间，但是我从来没有在国庆节想搞一个我自己或我们民间想搞一个庆祝国庆的活动，你必须纳入当地政府的活动之内。这是第一。第二，你必须按照它的要求去做，也就是它组织好了，你必须是这样那样，几点到哪到哪。国内的报导它自己也有，小学生必须是早上5、6点要集合，要安全检查等等。
实际上它反应一个问题，就是一个社会的老百姓和官方想的一样不一样？如果大家想的都一样，都想着国家昌盛、社会进步，大家自然而然会在国庆的时候去表达自己的心声。
但如果说官方它没有那么自信，它会觉得今天如果有人出来闹事怎么办？所以它会用防范的心理来对待老百姓，这是一方面。同时还要对外界表现出那种所谓国富民强，当然要装出个样子来，所以这就是一个扭曲。一个是不允许你老百姓自主的去做；一方面它又要表现好像大家都在参与。实际上参与其中的人很辛苦的，政治上需要可靠的才行，我想历年来都是如此。
主持人：都是这样。好，我想请问横河先生，我们晓得以往两岸情况型态上是对立的，近来由于两岸交通比较频繁了，我们知道好像最近在中国大陆上也在高调纪念辛亥革命。我们是不是可以谈一下这个问题，是不是它开始在态度上希望跟台湾走得比较友好还是怎样？它为什么这样转变？为什么高调来纪念辛亥革命？
横河：辛亥革命我记得小学虽然不提，它倒没有说是完完全全把辛亥革命这部分否定掉，只是说在大陆的教育当中很不容易，就是你在那个环境下很难想到这里头有问题。因为明年是一百年，所以它特别高调。我想除了统战意味以外，其实还有一个问题，就是说它一直希望它的政权有一个延续性的法理的基础，它一直想证明它是正统的。越是到统治危机的时候，它越想证明它是正统的，这个正统从哪里来呢？它就要把它回溯回去。
现在它是希望把辛亥革命这一部分作为它的正统来用了，这点本身实际上是矛盾的。你不能说辛亥革命承认中华民国，你把中华民国做为敌人打的，最后你打掉中华民国自己起来了，但是现在中华民国还在，你怎么能够说你打掉的这部分变成你来继承，变成正统的了？因为你是否定它了，以后怎么再去以它作为正统？这从道理上是讲不通的。
主持人：是的，我们今天会用一些时间，观众朋友您可以发表您的看法，也可以问我们两位特别来宾，有关于那段历史。我们在开始时也讲了，在满清末年的时候，国父孙中山他不是上万言书给李鸿章吗？我想他当时也是希望能做改变。就是说在中共目前情况之下，如果要谈政治改革的话，可能性有多少？我想等一下请两位回答一下这个问题。刚刚横河先生提到了中共高调纪念辛亥革命，谈到要继承法统，从辛亥革命时把它继承下来。竹博士您的看法？
竹学叶：我注意到在国内，因为辛亥革命起端于武昌，所以武汉市的市长就宣称要花200亿人民币，要做很多的像建博物馆，还有建机场到市中的路，非常之高调，意思是要继承辛亥革命的一些精神。但是我觉得你既然说要纪念辛亥革命，那就不能不跟人们谈清楚辛亥革命到底是怎么回事。
共产党来做这件事情，它到底是什么原因？依我看，因为辛亥革命我们现在都公认是推翻帝制。也就是说那种专权、腐败使中华民族受到外来欺凌，内部积弱很难发展，当时孙中山先生就向当时总理大臣去上书要改良，说这样不行的。其实我们现在回过头来看，因为帝制本身决定了它，不可能让老百姓像现在我们一样可以自由的发展。实际上它是改变一个制度、改变整个社会状态的这么一个变革。
我们小时候受的教育，共产党说孙中山推翻帝制以后，共产党继承了他的遗志。就是他没有真的完成，只是把帝制推翻了，还有外来侵略这些势力没有推翻，说国民党悖离了孙中山的路线，所以共产党继承了这个。它是这种说法。
我们回过头来看，其实是共产党为了统战需要才这样去讲的。现在它来继承所谓辛亥革命99周年，或迎接100年也好，它继承的是什么呢？如果说共产党真的是按着辛亥革命的精神去对待中国现状的话，那它实际上就要把自己给革命掉了。
因为它宪法规定得很清楚，就是要实行一党专政的，而且几十年的历史也表明了这一点。它从来也不允许民众真正自由的发表自己的想法，哪怕你是对它有利的想法，你都不可以自由的表达。你必须是在它需要你讲的时候你讲，不需要你讲的时候你就不讲，让你怎么讲你就怎么讲，知识份子也好，不管你是什么样的人，你诚心诚意的提建议，都是不行的，从历史上的发展，臭老九、右派、学运等等都是这样。
所以依我的观点来看，共产党继承所谓的辛亥革命，像横河刚才已经点了，它实际上在寻求一种它政权的合法性，它要找到这么个法统，说明它是正宗。那么除此之外呢，其实它这样做下去，我的理解，如果民众真要了解辛亥革命的话，那么可能对共产党来说反倒适得其反。我就注意到国内有很多帖子写得很清楚，就是：纪念辛亥革命很简单哪，打开军火库，再来一次辛亥革命。老百姓是这样来看待辛亥革命的。
主持人：是，那么横河先生我想请问一下，刚刚竹博士他提到共产党所讲的，就是在国民政府期间没有废除一些不平等条约，但是根据我所晓得，在中国好像从满清那时候签了一些不平等条约，其实都是在国民政府时代把它给废除掉的。
横河：对，主要国家的不平等条约，都是在中华民国在大陆的这段时间里面废除掉的。唯一没有废除的是和俄国的不平等条约，这个不平等条约，实际上到共产党统治的时候，反而是通过正式协定的方法把它确认下来了。也就是严格的说，在中共统治期间没有废除过一个不平等条约，而香港和澳门回归中国大陆，是因为他到期了。
主持人：签订的时间就是100年。
横河：对，签的就是100年的，所以租借到期后就归还了，而澳门呢，还更奇怪一点，在文化大革命期间，因为它发动工运嘛，把葡萄牙当局搞得很恼火，就在文革期间要求归还澳门，然后中国共产党坚决拒绝、不要。所以并不是像它自己所想像、所说的那样，曾经让中国人民站起来。如果我们把不平等条约和各种赔款考虑成中国人民受外敌入侵所受的侮辱的话，那么这个在第二次世界大战，特别是当中华民国成为战胜国的时候，这些屈辱都已经消除了。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
