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总统大选辩论 媒体提问总稿

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【大纪元12月3日报导】(中央社台北3日电)2012总统大选电视辩论今天登场,媒体提问时,中国国民党总统参选人马英九、民主进步党总统参选人蔡英文及亲民党总统参选人宋楚瑜分别回答媒体提问、阐述立场并区隔与其他竞争者的不同。

公共电视、中央通讯社、中国时报、自由时报、联合报、苹果日报共同主办的“2012总统大选电视辩论”下午登场。

中央社总编辑吕志翔询问马英九“在政府参与国际组织方面还未有重大突破,活路外交是否有局限性”?询问蔡英文“如何建立国际对民进党处理外交事务的信心”?询问宋楚瑜“如何建立国际对民进党处理外交事务的信心”?

马英九说,他执政后为台湾国际空间增加很多想像空间,台湾有机会以观察员参加世界卫生大会、前副总统出席APEC,“过去前朝做不到的我们做到了”。

马英九表示,政府打造一个友善的国际,交往对象不限于政府间组织,也包括非政府间组织。

他说,台湾有机会以观察员身份,以“中华台北”参加世界卫生大会,也有机会加入政府采购协定,这是WTO(世界贸易组织)相关单位,APEC(亚太经济合作会议)虽不是政府组织,但也能派前副总统参加,“过去前朝做不到的,我们做到了”。

马英九表示,政府现在正在努力,参加国际民航组织、联合国气候变化纲要公约(UNFCCC),这不容易,“但我们从来没有放弃”。

他说,政府也在其他方面拓展,如世界大学运动会,这是过去根本做不到的,大家也没有期待政府做到,“我们的触角不只有政府间的组织,非政府组织重要性,跟数目远超过政府组织”。

马英九表示,国际参与不能拿政府间组织当唯一标准,但政府的努力从没松懈,还规划其他组织,目前还在努力中。

他说,过去要跟日本、新加坡、纽西兰签投资协议,这在过去是没有办法想像的事,他执政后替台湾的国际空间增加很多想像空间。

蔡英文表示,她的外交思考是让世界看到台湾,也要让台湾人走进世界;台湾已是很多国际多边组织的会员,应该让国际知道台湾的存在。

蔡英文说,她的外交思考是让世界看到台湾,也要让台湾人走进世界,未来台湾无论在双边或多边国际组织都有要努力的方向和目标,因台湾已是很多国际多边组织的会员,应在这些组织发挥领导议题的功能,让国际知道台湾的存在。

蔡英文认为,经贸是台湾最大的的实力,但过去马政府让很多经贸人才放在一边,未来应着力让优秀的经贸团队打开国际空间,包括WTO、APEC及未来的FTA。

蔡英文特别提到志工及民间的力量对台湾外交的重要性,慈济的例子在全世界找不到。

宋楚瑜表示,当选之后重大的外交政策,一定会和国民党、民进党有沟通管道。

宋楚瑜表示,虽然蓝绿阵营有不同的意识型态,他特别强调抛开蓝绿,要把国家利益、把台湾人民利益放在中间,也就是“我们虽然有不同的过去,我们应该要有共同的未来”,所以“我们有共同利益、我们有共同愿景”。

宋楚瑜表示,在国际上,要强调透过经贸从台湾进入大陆,然后走向世界,要向全世界说,台湾人民真正所期盼的是个自由民主制度、自由企业和开放的空间。

在做法上,宋楚瑜说,他当总统之后,一定会跟国民党和民进党有沟通管道,许多重大外交政策,就像美国两党有共同主张作法,不要在这方面为政党利益在斗争。

苹果日报副总编辑郭淑敏对蔡英文提问,若拒绝承认九二共识,中国大陆届时一定不愿意跟台湾协商,蔡英文的“两岸对话工作小组”还能运作吗?届时两岸关系势必发生空转,该如何因应?蔡英文就职后,要邀请朝野政党协商台湾共识,但在扁时代的跨党派小组都失败了,蔡当选后,如何让它成功?

蔡英文说,1992年有九二会谈,但“真的没有九二共识”。她说,台湾共识能跨越蓝绿、整体对外,“如果我们整体对世界,也应该整体对中国”。

蔡英文表示,“九二年是有九二会谈,但是真的没有九二共识,连当时参与谈判的辜振甫先生都说没有”。她说,如果一个政府、一个领导人要接受一个“当时没有存在的东西”,是不对的事情。

蔡英文说,九二共识是国民党和共产党的一个共识,2008年,马总统把国共共识没有经过民主程序,转化成一个两岸的共识,“这是一个伤害台湾民主最大的地方”。

她说,对于一个国家的定位、国家的主权,这么重大的东西,居然是在没有民主程序、没有透明化的过程,把一个国共两党协商的东西转化成一个两岸的东西;而台湾共识讲究的是一个民主的程序,“也就是希望所有台湾人坐下来好好谈,我们有了共同的共识再去跟中国谈。”

蔡英文强调,台湾共识才能创造出台湾总体力量,跨越蓝绿、整体对外,“如果我们整体的对世界、对外交,我们也应该整体对中国”。

蔡英文认为,台湾社会成熟、理性,“我们应该都有信心”。她说,“我们的人民,该坚持的就会坚持,该有弹性的地方也会有弹性的地方”,她对台湾人民有信心。

宋楚瑜表示,他对于马总统推动ECFA的重大努力给予正面肯定。

宋楚瑜说,以前说军事反攻大陆,过去大陆也说军事血洗台湾,但是自2005年起两岸一致看法就是和平发展。相信对岸有此诚意,台湾更有此诚意,真正透过经贸往来,也就是马总统自2008年起开始推动ECFA重大努力应予正面肯定。

他表示 如何透过ECFA这个基本平台,逐渐让全世界了解中国大陆确实有诚意,让台湾透过ECFA也能与其他重要国家,如美国、新加坡建立FTA。如果中国大陆有此诚意,远比每天口头上“撤不撤除飞弹”来得重要。

宋楚瑜认为,重要是双方有诚意,用和平发展为前提,用耐心化解过去的误会,更重要的是两岸共同创造大家共同利益。

马英九说,一中各表符合宪法,所以才在这基础上跟中国大陆恢复协商,九二共识是搁置争议、共创双赢最好办法,若不承认,两岸关系会陷入不确定状态。

马英九表示,蔡英文否定有九二共识,但2000年时“前总统陈水扁一度要承认,可是她跳出来否认”,九二共识是前总统李登辉时代由李登辉拍板定案,“一中各表”的“一中”是中华民国,现在3位都在竞选中华民国总统,一中是中华民国,这有什么不对?

他说,正因一中各表符合宪法,所以才在这项基础上跟中国大陆恢复协商,而最后证明九二共识是搁置争议、共创双赢的最好办法,如果不承认,两岸关系会陷入不确定状态,甚至会倒退。

马英九表示,蔡英文提出台湾共识,但至今大家都不知道内涵是什么,面对这么大的挑战,两岸关系如果陷入不确定状态,对台湾相当不利。蔡英文说要关心中小企业,但中小企业就是怕两岸关系不稳定,对中国大陆销售发生问题,他提出的不统不独不武是最好政策。

联合报总编辑罗国俊提问“台湾共识给人感觉好像是一张空白支票,可以填上一边一国、一中各表、终极统一,请问参选人如何达成两岸共识”。

宋楚瑜主张,若当选要明确向对岸表示,两岸要和平,必须尊重台湾人民希望维持现状的意愿。

宋楚瑜表示,“我必须要正面肯定台湾民主万岁”,因为有选举才看到民进党总统参选人蔡英文、民进党开始也说两岸问题,大家要共同形成共识;看到台湾民主,才晓得要选举,要赢得人民支持,必须尊重绝大多数人的心声,“绝大多数人的心声就是希望两岸和平”。

宋楚瑜说,他过去一向主张,“透明的程序、共同的参与、民意的监督”。所谓共识,必须建立在透明公开程度下,来相互有个管道,大家共同协商。

宋楚瑜说,若当选要和对岸明确说,两岸必须要和平,台湾不会挑衅,但是对岸“必须尊重当家做主的基本主张,希望维持现状的人民共同绝大多数意愿”。比如说两岸经济合作架构协议(ECFA)就是愈来愈有共识,这就是民主的好处。

马英九说,“不统、不独、不武”已是台湾主流民意,是真正能搁置争议、帮台湾解决问题的方法。

马英九表示,他感觉蔡英文提出“台湾共识”只是百宝箱,什么东西都有,“到时候我们就不知道,哪个是共识,哪个不是共识。”

他说,过去3年他提出“不统、不独、不武”,任内不谈统一、不搞台独、不用武力,已变成台湾主流民意,在所有民意调查中,支持都占8成以上。政府透过两会(海峡交流基金会、海峡两岸关系协会)制度化协商,也是8成以上支持,“一中各表”也接近5成支持。

马英九表示,民众刚开始可能不懂,但慢慢了解后就发现,他执政的做法是真正能搁置争议、帮台湾解决问题。

他说,蔡英文过去强烈反对两岸ECFA(经济合作架构协议),说ECFA是“糖衣毒药”、会使400万人受害、台湾经济完蛋,现在却又说可“概括承受”,“基本上她的看法一直在变,所以台湾共识的内容我敢打赌,也是会一直变,没人知道最后是什么。”

马英九表示,现在可以确定,“不统、不独、不武”维持台海现状,是多数台湾人希望看到,他做的每个政策都是如此。他上任后跟中国大陆签16个协议,每一个都公开,如ECFA还经立法院通过,“不是我们黑箱作业。”

他说,执政以来什么问题都可讨论,每次和中国大陆签协议,行政院大陆委员会都会到立法院报告,让国会有机会监督,“透明化”早已在实践,“我们的做法是目前最适当”。

蔡英文表示,台湾共识代表民主过程,重点不是哪个选项,而是经过民主过程后,大家共同去支持哪一个选项。

蔡英文回答,她非常同意宋楚瑜所讲,任何重大的国家政策,尤其是两岸这么重要的事,“我们必须要有民主的程序、必须要透明化。”

蔡英文表示,台湾共识代表民主过程,重点不是在众多的选项选哪一个,重点是经过民主过程后,大家共同去支持哪一个选项,这才是台湾共识。

中国时报总编辑王美玉提问,“近期国民党及民进党针对“密会”事件主角陈盈助是好人、坏人,及柿子价格等事件打口水战,如何看待这样的选举文化?”

马英九说,参选人应签署公约,不要无聊口水、尤其不要无中生有的指控;若这点不改,民进党是在退步,比政策才能真正造福大众。

马英九表示,陈盈助事件是民进党挑起,完全无中生有,他已说明得很清楚,民进党却仍“硬拗”,他当然要澄清;陈盈助是好人或坏人,蔡英文应比他更了解,却要问他,不是很奇怪?

至于柿子价格,他说,产地价格很清楚,是民进党没搞清楚,高价低报,1斤新台币数十元的柿子,民进党却说2元,伤农民很重,且一直不认错,前两天才勉强站出来。

马英九表示,这种口水为何不能避免?为何不谈政策?这两项议题都是民进党提起,他为自身清白及农民权益,当然要奋战到底。

他说,参选人应签署公约,不要无聊口水、尤其不要无中生有指控;若这点不改,民进党很难成为民进党,因为是在退步,比政策才能真正造福大众。

蔡英文表示,确实有1斤2元柿子,显示产销出问题;道歉是不想再陷口水战,想让事情回归本质,而非说所做的事有错到那样严重。

蔡英文表示,“听了总统刚才讲的话,我觉得总统还陷在口水战里面,我们要问的是,总统见了陈盈助先生,你也承认你见了他两次,你是总统也是国家领导人,你就有义务应该把他说清楚而已。”

她说,至于柿子问题,也确实有1斤2元的柿子,这一个问题出在产销问题,“做总统要告诉我们,他要怎么处理这些产销问题,这些农业问题他要怎么样来处理,这才是问题的本质。”

蔡英文指出,在过去一段时间,看到的是总统在回避责任,总统真的看起来比较像在野党,倒是在野党一再提醒这些问题的存在,农民的问题确实是很严重,或许在文宣上有比较强势的作为,主要是因为在野党必须要凸显这个问题,但作为执政党就必须要面对问题、解决问题,而不是继续做口水战,

她表示,“我真的觉得,如果真的要说口水的话,我看过去的3年多以来,不论是你的政府还是你的政党对我的攻击还不算少吗?我真的要觉得,总统真的要认知到他自己是执政者,那执政者有执政者应该做事的态度跟回应事情的方法。”

蔡英文说,她的道歉就是因为她不想再陷入这个口水,让整个事情回归本质,而不是说她们做的事情有真的错到那样严重。

宋楚瑜表示,选举透过公开程序检验每位候选人言行,是民主表现。他若当选,绝不容许让赌盘决定台湾未来前途。

宋楚瑜说,从制度面来看,选举被大家怀疑有赌盘操作,更是严重。两大党至今从未对此事表态,他当选后会进一步了解,不容许让赌盘决定台湾未来前途。

宋楚瑜说,台湾农业面临重大改革,农业产销与剥削问题严重,结合农会、农政单位及农民三部分发展,是未来进行改革重点。

自由时报副总编辑邹景雯询问蔡英文“未来4年经济承诺”?询问宋楚瑜“经济承诺是什么”?询问马英九“很多专家说,再给你4年也做不到六三三政见(年经济成长率6%、失业率3%、国民所得每人3万美元)”?

蔡英文表示,将投入1000亿元基金,创造台湾在地经济的动能。

蔡英文说,现在的经济不是只有单独狭隘层面,而是牵涉国家整体经济,台湾现在面临财政赤字一直扩大,她认为第1优先要处理的是要控制财政赤字再持续扩大,让国家的钱用在刀口上,用在经济发展必须的地方,财政赤字应该要往下走,恢复国家财政的活水,国家才有钱去做必要的建设。

蔡英文还提出应扩大内需,但内需绝不是小型工程款,而是扎扎实实的在地经济,且要能连结全球的经济,让在地经济可以创造全球竞争的能量,她也提出将投入1000亿元基金,创造在地经济的动能。

宋楚瑜表示,没有任何虚拟数字,而是方向与态度。

他表示,现在台湾大企业已经被韩国追上,而到目前为止,政府对如新加坡、大陆和美国,有没有能力透过ECFA来穿透,走向这些国家,让台湾大企业能够持续保持竞争力?

宋楚瑜表示,中小企业逐渐会被大陆取代,因此一定要发展下一世代的策略性产业,尤其结合生活、生态、生产的“三生产业”,创造真正台湾“三生有幸”,应该在解决问题当中进行产业再造,创造新产业,如云端科技、干净能源、网路快速发展。

马英九说,愿为“六三三政见”再次表达歉意,但不会放弃“六三三政见”;ECFA不是万灵丹,但是是维他命,帮助台湾连结亚太,政府打算辟日商专区。

马英九表示,六三三政见当初是跟爱台十二建设共同提出,是8年计划,“其中有一些我们认为应该可以早点做到,我们没有做到,我们感到很抱歉”,他在10月中旬时已向社会道歉,他愿再次表达歉意。

他说,“这些目标如果还有努力空间,我不会放弃,会继续往前迈进”,譬如说像失业率下降、经济成长、还有国民所得8年到3万美元,他还会继续努力,大家对目标全力以赴,也许有机会可达成,过程才最重要。

马英九表示,蔡英文说4年内要让债务减半,“我觉得这实在是非常的有雄心”,但如果要这样做,是否要大量加税,把预算砍掉一半才做得到?

他说,其实蔡英文说的在地产业,政府去年就提出“家有产业,产业有家”计划,行政院经济建设委员会已全都规划好。

此外,马英九表示,宋楚瑜提到透过两岸ECFA(经济合作架构协议)加强和其他国家经贸关系,这非常正确,日本为什么肯到台湾签投资协议,和ECFA有绝大关系。

马英九表示,日商在台投资后,可利用ECFA减税卖到中国大陆去,现在有很多家日商都有兴趣,“我们还准备开辟专区”,其他国家也是看中这点,“ECFA不是万灵丹,但是是维他命”,帮助台湾连结亚太。

中央社总编辑吕志翔再问“贫富差距是目前最严重的社会与经济问题;而在国际方面,欧债危机方兴未艾,许多专家预测,假如欧债问题短期无法解决,目前的无薪假可能恶化为明年的失业潮,会使贫富问题更为严重,冲击社会安定,在最严酷的经济情势下,如何透过社会福利来帮助弱势,进而缩短贫富差距,同时又能兼顾国家财政”?

宋楚瑜表示,要解决贫富差距问题,必须“治本”、“救急”双管齐下,并全盘检讨社会福利制度;欧债危机,他主张未来召开财政国是会议。

宋楚瑜认为,关于贫富差距的问题,应该从“治本”、“救急”双管齐下;改变现有教育制度,并与技职教育挂勾,让毕业生毕业后找到事。其次,贫富差距是税制很多的不公平,要好好重新调整,但更重要的逐步走向三民主义的民生主义,就是对于基本生活必需品,必须帮他们做好管理,最后是对于弱势的救济,社会福利制度应全盘检讨。

宋楚瑜说,欧债问题起因于庞大的、过当的社会福利制度拖垮国家财政。因此现在包括政府四大基金出问题,不但影响金融,更影响未来,因此主张未来召开财政会议、国是会议。

马英九说,台湾历史上,贫富差距最大的时候是民主进步党执政时,他上台后已缩小,明年度社会福利预算编列4072亿元,是有史以来最高额度。

马英九表示,贫富差距确是大问题,在台湾历史上,贫富差距最大的时候是民进党执政后第2年,他执政后已缩小了,“但是我们还是不满意”,提出一系列策略缩短贫富差距,如2次提高基本工资,并推动劳保年金,让老年劳工能拿到月退。

他说,他也大幅修正社会救助法,“民进党政府时代没做,我们做了”,照顾人数从26万人增加到86万人,社福预算在下年度编列4072亿元,是有史以来最高额度,再以国民党执政4年与民进党4年相比,占中央政府总预算19%,民进党政府时代只占17%,2个百分点相差达2800多亿元。

马英九表示,最近老年农民福利津贴加码通过时,一并提高八大福利津贴,因为有些人给他工作也无法提高收入,他们没有工作能力,须给他移转性支付,政府在这方面真的做非常多。

欧债问题,他说,政府已订出7策略、10焦点,以后每周开一次会,天天盯紧状况,有必要他会亲自参与会议。

蔡英文说,有史以来最坏的财政情况就是在这过去3年多,且政府钱没有花在刀口上。她说,未来最重要的是拓展新的市场、扩充内需市场,以及财政纪律。

蔡英文说,对于贫富差距的数字,“我想马总统恐怕还要回去再查一查,最高的贫富差距是在你(马总统)的任上发生,尤其是以20等分来分的话,前5%跟后5%(的差距)是前所未有的高”。

她说,社会福利的政策其实某种程度上可以减缓贫富差距,“但最重要是创造工作机会”。如果有好的工作机会、有好的产业,贫富差距就会缩小。政府最重要的是快速把我们内需市场、内需产业扩充成良质工作机会,这是最重要、要做的事情。

蔡英文并说,欧债最大问题是国家债务问题,“我要跟马总统再说一遍,我讲的是国家赤字的减半、不是国家债务的减半,这两个观念是不一样的”。她强调,国家必须注意财政赤字的问题,而这几年财政赤字的恶化其实是非常非常快,“有史以来最坏最坏的财政情况就是在这过去3年多,而且钱没有花在刀口上”。

她说,未来应持续扩展内需产业、拓展新的市场、因为既有市场其实会发生萎缩。此外,将来欧债风险最大冲击是台湾的出口,寻找新的市场、扩充内需的市场,以及财政纪律是最重要的。

苹果日报副总编辑郭淑敏再问,“有人认为电价过低,民众没有省电诱因,若当选,4年内是否会大幅提高电价?”

马英九今天说,他的核能政策是“稳健减核”,在不限电、电价合理化前提下,逐步迈向“非核家园”。至于电价是否调涨,他说,“大幅涨价的机会不大。”

马英九表示,电价是否调整,主要看电力供应跟需求。他的核能政策是“确保核安”、“稳健减核”、“打造绿能、低碳环境”、“逐步迈向非核家园”,前提条件是不限电、电价合理化,并符合国际减碳承诺。

他说,“电价问题”要看到时候电力供应是否需要调整,但大幅涨价机会不大,“我们走的路很稳健,即使有(调整电费)也是很温和的,不会使民生受到影响。”

马英九表示,若照蔡英文提出的核能政策就很难说了。蔡英文以为台湾现在备用电力还有20%多,实际上早就没那么多。现在经济开始成长,备用电力已愈来愈少,若很快“废核”,到时电力不够,电价可能就得大幅成长。

他说,将大力推动绿能产业,包括风力跟太阳能。“千架海陆风力机”、“阳光屋顶百万座”计划,将提高替代能源使用,“这样也许我们有机会,能早一步完成目标。”

蔡英文表示,核能、核电其实是很贵的,2025非核家园计划有13年的时间来达成,这段时间会有新技术出现来降低成本,这计划非常合理。

蔡英文说,她的2025非核家园计划有13年的时间来达成,这13年之内,会有很多新的再生能源,跟替代能源的新技术出现,而新技术会降低成本,所以这是非常合理的计划。

她指出,核能、核电其实是很贵的,姑且先不论灾害,安置核废料的成本非常高。蔡英文说,“我们国家现在是花很多钱在补贴核电,而不是因为核电是便宜的。”

蔡英文表示,“如果我们能让电力的配置、产业合理的调整,我们把高耗能产业移出后,电量是够的,我们不一定要大幅调涨。”

宋楚瑜主张,“基本民生用电不宜做重大调整”,以保护真正民生基本需求,但整体电价和水价,确实有些浪费的地方,因此必须做一些措施来好好节约能源。

宋楚瑜强调,不管各参选人如何主张,重要的是执行力与协调力,政府不管是谈到非核家园、替代能源等许多措施,严格说起来是,“说得多做得少,特别是执行力很差”。

他举例,例如南部养水种电问题,法律根本是形同虚设,而太阳能政策,也没有经过建筑法规的调整,来鼓励大家节能减碳。因此未来必须推动绿能产业,且产业是否为干净能源也会影响出口,但最终整体关键仍在于执行力、协调力和通过适当的立法。

联合报总编辑罗国俊再问蔡英文,“是否会特赦陈水扁?以及对于大陆多次表明若失去九二共识的基础,两岸经贸交流恐产生重大变化的看法。”;另问宋楚瑜“过去曾和国民党结盟,也曾有扁宋会,多次与中国大陆领导人会面,为何政治态度上有如此多变化”;也问马英九“曾说自己不会在第一线发号施令,近期却又说不会退居第二线、做‘宅男总统’,为何有这个变化?”

蔡英文表示,民众必须要有台湾共识,有1个台湾人民共同立场时,对中国其实是更稳定的两岸关系。

蔡英文强调,她的政策其实都很具体,她也具体回答问题,但是她不谈枝节问题。

她说,在前总统陈水扁的问题上,现在这个司法案件还在进行当中,她现在要做的,尤其是总统要做的,就是要确保整个司法体系在处理这个案件的过程中是一个公平的审理。

蔡英文表示,在整个案件审理过程是有一些令外界质疑的地方,希望在后续的司法审判,能够把前面的这些瑕疵补正,那么公正的审判是这时候最重要的问题,至于特不特赦不是在现在必须要思考的问题,必须要在案件审理完成之后,才有所谓特赦的问题。

蔡英文指出,另外在两岸的问题上,她相信中国一定想维持跟台湾和平关系,“因为这是我们双方共同利益的所在,那我也很诚意地告诉我们的人民,我们要有台湾共识”。

她说,有了坚持的台湾共识,有了一个台湾人民共同立场的时候,对中国来讲其实是更稳定的一个两岸关系,不需要忧心当台湾在民主机制下,有政党轮替的时候,政策会不会发生变化,“那我们的人民也可以得到保证,我们政府在协商时候,是以整体人民的立场,而且是透过民主、透明的程序来进行”。

宋楚瑜表示,他坚持中华民国三民主义存在的基本主张,之所以能与3个不同政党接触,就是将台湾人民利益放第一。

宋楚瑜说,他曾与国民党、民进党和共产党接触,也有很大互动,与国民党有如此深渊源,就是坚持中华民国三民主义存在的基本主张,“让台湾民主发展,能进一步”。

宋楚瑜说,他曾追随李登辉从事民主改革;与连战合作更希望台湾能持续成为亚洲四小龙之首;之所以与民进党的陈水扁见面,就是要消除战端,希望将和平重新带回台湾;和共产党接触,也是诉求两岸和平。

宋楚瑜表示,“计利应计天下利,求名当求万世名”,他从未以个人利益决定应该与谁谈,一直将国家利益与人民福祉放在心中,而非为个人追求利益。

马英九说,他一向主张“不统、不独、不武”,民主进步党总统参选人蔡英文应知道这是台湾主流民意,她敢不敢说“三不”?尤其是“不独”这一项。

马英九表示,他是民选总统,人民有要求,他当然要站在第一线,但宪法规定,对立法院负责的是行政院,这时他就在第二线,他是遵守宪法的总统,一贯如此,没有第一线、第二线问题。

他说,媒体人刚才询问蔡英文不承认“九二共识”,未来如何处理两岸关系?这是很大的问题,他一向主张“不统、不独、不武”,蔡英文应知道这是台湾主流民意,也是一种台湾共识,连续20多年民意调查,都有80%左右民众支持,他敢说“不统、不独、不武”,蔡英文敢不敢?尤其是“不独”这项,台湾人都很关切。

至于是否特赦陈水扁议题,马英九表示,蔡英文每次被问到这个问题,都只说是严肃问题,但这个问题不用等审判完也可以答,问题是“要不要”,不应拖延。

他说,他认为蔡英文对这些问题都采回避态度;此外,蔡英文说的“台湾共识”没人知道,她就说是程序,但也没人了解是什么程序,应说清楚。

中国时报总编辑王美玉再问,“梦想家事件造成文建会主委下台,大家开始反省文创产业留于商业化,文化部成立后将是什么样貌?”

宋楚瑜表示,未来文化部不是只成立一个部会而已,还要有文化政策基本主张,“真的晓得文化内涵、多元化台湾”。

宋楚瑜说,文化是民族的灵魂,更是全世界看台湾是不是文明国家基本条件,它不仅是生活方式,更是许多文化活动的多元化表现,台湾是多元社会,更是不同族群的社会。

宋楚瑜说,更重要是如何创造文创产业,提升全世界对台湾刮目相看。未来文化部,不是只成立一个部会而已,还要有文化政策基本主张,文化产业、资源分配等,还要有很多诱因,包括很多人不一定会唱歌,但是应该欣赏音乐,教育制度都应共同培养文化消费者。

宋楚瑜表示,文化部将来存在,绝对不要像以前以为设立一个部问题就解决了,“那干脆以后行政院会在运动场开,有几千个部会,问题就通通解决了吗?不是,而是真的晓得文化内涵、多元化台湾”。

马英九表示,不要因音乐剧“梦想家”个案否定政府多年来在文化的努力,包括文建会改为文化部和文化创意产业发展条例的实施,改善国内文化环境。

马英九表示,梦想家音乐剧因制作成本比较高,造成社会观感不好,负责的部会首长已经辞职,“我们也感到很遗憾”。

马英九强调,不要因为梦想家个案,就否定政府多年来在文化方面的努力,例如行政院文化建设委员会变成文化部,以及去年1月实施文化创意产业发展条例,让文创产业得到政府帮助,国发基金也拨100亿元作为创意投资之用,代表政府先把环境变好。

他表示,ECFA(两岸经济合作架构协议)签署后,也有签两岸智慧财产权保护的相关协议,台湾电影能到大陆去放映,“这些都是过去所没有的”,经过这些保障,台湾跟其他国家这方面的合作,在大陆不会受到山寨版侵犯。

他也说,现在文建会公务预算是民进党时代将近2倍,民进党执政时没有超过60亿元,政府去年就已80几亿元,今、明年是100多亿元,有太多艺文团体在很多地方撑不下去,需要政府帮忙,这不光是钱的问题。

蔡英文表示,未来的文化部长一定是文化人,并懂得文化经营。

蔡英文说,文化应该是由下而上展现多样的面貌,政府应创造文化发展环境,而不是由上而下干预;文化应该要有自己的生存发展空间,更不能为政治服务。

对于明年将成立文化部,蔡英文表示,文化部长一定是文化人,而且要懂得文化经营,并避免政治操弄;她也提到将逐年增加文化预算,而资源公平且透明的分配最重要。

蔡英文认同推动全民美学运动的重要,她说,未来鼓励发展多族群的文化样貌,展现真正的台湾文化主体。

自由时报副总编辑邹景雯再问马英九“年轻人失业”问题;并问蔡英文“过去有‘青年的四个大梦’,如今青年的梦没有了,立足点消失了。她询问“有好爸爸”的蔡英文,若当选,将如何具体帮助“没有好爸爸”的年轻人?”;也问宋楚瑜“如何帮助年轻人?”

马英九说,刚出校园的年轻人,失业率都较高,政府全力在降低青年失业率,现在虽已逐渐减少,但做得确实还不够,将列为未来施政重点。

马英九表示,失业问题确实困扰社会,尤其是在金融海啸经济衰退后更严重,没把失业率降到3%,他感到很抱歉,但政府在3年5个月创造35万个就业机会,民主进步党政府只创造14万个。

他说,执政3年半时间,失业人数增加6.8万人,民进党增加22.6万人,国民党执政时增加的就业人数是民进党2.5倍,增加的失业人数是民进党1/3,“这并不表示我们做得很好,我们还是不满意”。

马英九表示,年轻人失业在全世界来说都比一般失业率高,但经政府努力,已慢慢降下来;年轻人买不起房子,政府提供安心成家方案,至少可贷款200万元,必要时可贷款到700万元,且前2年免息,由政府补助。

他说,如果年轻人不想买房子,政府也提供租屋补助3600元,这个金额在大台北地区较困难,但在其他地区应还可过得去;此外,他希望增加其他机会,让他们有第二专长,改善年轻人失业情况。

马英九表示,全世界刚出校园的年轻人,失业率都较高,现已逐渐减少,且还有许多创造第二专长的计划,“我们全力在做,我们做得确实还不够,今年还不满意,但一定将此列为未来工作重点,加强来做”。

蔡英文说,要让年轻人买得起房子,控制房价在合理的范围。她主张社会住宅应占全台房屋存量10%、只租不卖;此外,要让“照顾小朋友的服务公共化”。

蔡英文说,目前台湾的失业率还是很高,达到4.3%;政府目前所创造出来的工作机会,“老实讲都是短期的工作机会,都是22K的那种工作机会,不是实质的工作机会”,其实台湾失业率真的“高于4.3%非常非常多”。

她表示,青年失业问题高过现在看到的数字,而青年失业跟台湾整体的失业问题其实是台湾社会最大的挑战所在,所以必须替青年寻找工作的机会。

蔡英文强调,工作是解决贫穷最重要的方向,“没有工作、没有收入,人就没有信心。”未来必须要让台湾的产业和经济发展连结、跟全球连结,“让我们的经济发展创造我们的就业机会,而不是创造在大陆或其他地方”。

她指出,要让年轻人买得起房子,控制房价维持在合理的范围。对于年轻人所需要的住宅,她主张社会住宅应占全台湾房屋存量10%、只租不卖,让年轻人在都会、交通便利的地方有好的住宅。此外,她说,要让“很多照顾小朋友的服务公共化,由国家提供平价、优质的服务,减轻他们(青年)的负担”。

宋楚瑜表示,政府固然有责任提供就业机会,但他也请年轻人听听他父亲教他的三句话,“天道酬勤”、“忠勤任事”及“公而无私”。

宋楚瑜表示,亲民党主张“住者有其屋”的社会住宅政策,并给予二桶金照顾,更重要的是创造就业机会,让年轻人能感受到教育与就业市场结合。

他提及父亲教他的三个重要人生哲学,首先是“公而无私”。他说,姊姊走了,父亲加班,还是公事摆第一;父亲临终时告诉他,未留下财富,但留下好名声,那就是“举头三尺有神明”;最重要的是父亲告诉他“天道酬勤”。

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